Ping alto di sera FTTH Tiscali

DrBobKelso · 2020-11-07T22:08:11+00:00

Salve come da titolo da alcune sere sto riscontrando ping alto che mi crea problemi nelle sessioni gaming, durante il resto della giornata rimane fisso sui 3...

LucaTheHacker

Edoardo86 Non credo l'intenzione fosse di sfottere..

è ironico, non si nota?

Edoardo86

LucaTheHacker visto che ha citato Matteo non mi sembrava..

beastlukas

[cancellato] A soldi Tiscali è stra indebitata e quindi punterà un pò al risparmio

Personalmente non ho fatto i conti in tasca a Tiscali quindi non so come siano messi da questo punto di vista e mi fido di ciò che dici, tuttavia bisogna contare che più questa situazione si protrae nel tempo e più soldi vanno a perdere con dei potenziali nuovi clienti/vecchi clienti persi.

Edoardo86 Non credo l'intenzione fosse di sfottere..

Era ironico 😆

LucaTheHacker

Edoardo86 penso siano amici, il "chi modera il moderatore" è una citazione

aliceadsl

Confermo l'ironia 😁. Non ce l'ho con nessuno!
Moderatore poco moderato @andreagdipaolo rimuovi questi post OT

andreagdipaolo

Edoardo86 Siamo amici, ci prendiamo in giro 😜

aliceadsl Signorsì, signore!

UmbertoP Puoi oscurare solo l'ultima porzione? Penso possa essere più utile ai colleghi.
Se lo posti intero magari più tardi riavvia il modem e lo cambi di nuovo

andreagdipaolo

[cancellato] Ok, ma sono convinto (dal basso della mia ignoranza) che per sistemare questo problema secondo me basti cambiare un paio di configurazioni in qualche apparato e non debbano comprare dei nuovi router. Le persone con cui parlo mi sembrano competenti...

beastlukas Possibile che chi ha progettato la rete in Tiscali non sia in grado di trovare dove sia il problema di preciso?

Considerando che continuano a chiedermi test su test e non sono in grado di replicare i problemi da soli non ti saprei dire. Mi sto stufando anche io.

beastlukas A questo punto darei la colpa a chi ha progettato la rete in così malo modo da non riuscire a trovare il problema di questa sgradevole situazione... in ogni caso le mie sono supposizioni, spero per tutti che la situazione rientri nella normalità al più presto possibile.

La rete è un'evoluzione di quella che è sempre esistita, non è nuova e viene di volta in volta aggiornata. Questo può essere un pregio perchè la conosci bene, ma anche un difetto perchè magari perdi di vista qualcosa o dai per scontato che sia a posto, secondo me.

I tecnici hanno la mia massima fiducia ma da un'azienda seria io mi aspetterei una soluzione a un problema simile in meno di 48 ore. Voglio vedere se Telia avesse un problema del genere e ci mettesse settimane/mesi a risolverlo cosa succederebbe. Tiscali da ottobre a oggi (e anche a primavera) ha avuto più di un problema e ne ha risolti molti, ma non ancora tutti e non capisco come mai non ci arrivino.
Nessuno chiede 5ms e 50Gbit da Milano ad Amsterdam, ma qui alcuni utenti hanno connessioni ridicole di sera e si sta creando un danno di immagine di proporzioni cosmiche.

Edoardo86

andreagdipaolo continuano a chiedermi test su test e non sono in grado di replicare i problemi da soli

Di sicuro non sono le stesse persone che hanno progettato la rete. Stanno solo cercando di interpretare il lavoro fatto da altri

Braccoz

andreagdipaolo Nessuno chiede 5ms e 50Gbit da Milano ad Amsterdam, ma qui alcuni utenti hanno connessioni ridicole di sera e si sta creando un danno di immagine di proporzioni cosmiche.

premetto che parlo per i miei problemi (di banda, non di latenza), ma credo che la situazione non sia ancora risolta non per colpa dei tecnici.

e' palese che c'e' saturazione su alcune (quasi tutte, ma non tutte) rotte internazionali, ora, che sia un problema di GTT(o Cogent) o semplicemente di tiscali che per contratto paga TOT ed ha diritto ad una certa priorita' non posso dirlo, ma la grana e' verosimilmente li' e potrebbe essere piu' di natura commerciale che tecnica.

ovviamente sono pure mie ipotesi

UmbertoP

andreagdipaolo
vecchio:

nuovo:

Si vedono anche il gateway ed il pop nel caso fossero utili.
Quello vecchio l'ho usato tutto il giorno e non mi ha dato nessun problema però non avevo ancora usato nowtv prima di stasera. Nessuna piccola disconnessione

UmbertoP

andreagdipaolo editato

Lordstyle

Non so se avevate notato domenica pomeriggio c'è stata una mezz'ora dove la rete era congestionata intorno alle 16.30, alcuni server internazionali avevano bassi valori negli speedtest, quelli italiani tutti ok.
Inghilterra, Ucraina, China, Turchia tutti male.
Fortunatamente il tutto è durata una mezz'ora.

gandalf2016

Lordstyle partita Milan-Inter su DAZN

Lordstyle

gandalf2016
Sono d'accordo con te, è dipeso da quello, la rete è andata in difficoltà

andreagdipaolo

Edoardo86 Di sicuro non sono le stesse persone che hanno progettato la rete.

No no, sono cresciuti ma stanno ancora in azienda, afaik.

TheEdoRan

Mi aggrego anche io alla coda dei test.

Codice cliente: 441250586
Città: Quistello (MN)
Tipologia di linea: OF (area bianca)
PoP banda larga: a9001.mi-pe-a1-03

Problema concreto riscontrato, dalle 21.00 alle 00.00 circa (leggermente variabile):
Congestione generalizzata verso molte destinazioni, 4 episodi di buffering (tra cui uno di 20-30 secondi) per un film su Disney+.
Download molto lento per cui propongo screenshot e traceroute dal sito di IK Multimedia (risulta molto lento il download anche dal client ufficiale installabile su Windows/macOS e anche da svariati altri audio "download manager" di altre aziende):

SPEEDTEST:

   Speedtest by Ookla

     Server: Tiscali - Milan (id = 39329)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:     7.81 ms   (0.74 ms jitter)
   Download:    43.55 Mbps (data used: 63.4 MB)
     Upload:   290.25 Mbps (data used: 299.5 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/b2df6ca7-b437-44f9-98e9-4bfdde595e49

   Speedtest by Ookla

     Server: Tiscali - Rome (id = 39178)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:    17.20 ms   (0.51 ms jitter)
   Download:    18.03 Mbps (data used: 31.2 MB)
     Upload:   290.23 Mbps (data used: 309.8 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/d881731c-503e-483f-812e-124a46d50ae3

   Speedtest by Ookla

     Server: Tiscali - Cagliari (id = 10182)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:    25.25 ms   (1.13 ms jitter)
   Download:    10.02 Mbps (data used: 18.0 MB)
     Upload:   294.27 Mbps (data used: 328.9 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/3e4b0787-8a7d-40ee-b4c9-704f4f52329e

   Speedtest by Ookla

     Server: Vodafone IT - Milan (id = 4302)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:     5.27 ms   (0.42 ms jitter)
   Download:   820.83 Mbps (data used: 833.0 MB)
     Upload:   290.24 Mbps (data used: 288.5 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/8241c592-14ac-49fe-9199-32fd9f8c6db9

   Speedtest by Ookla

     Server: EOLO - Milan (id = 11427)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:     7.97 ms   (0.44 ms jitter)
   Download:   836.86 Mbps (data used: 899.8 MB)
     Upload:   290.27 Mbps (data used: 319.5 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/3bdf374d-dba9-444f-9958-0b5836ac622e

   Speedtest by Ookla

     Server: Fastweb SpA - Rome (id = 7898)
        ISP: Tiscali SpA
    Latency:    16.72 ms   (1.22 ms jitter)
   Download:     9.65 Mbps (data used: 14.2 MB)
     Upload:   279.95 Mbps (data used: 364.6 MB)
Packet Loss:     0.0%
 Result URL: https://www.speedtest.net/result/c/5cd13e53-07bd-4063-a96d-3b007c53adb3

MTR UDP:

Tiscali Milano:

                                                 My traceroute  [v0.93]
DESKTOP-NRGTB9G (172.30.69.219)                                                                2021-02-22T22:15:58+0100
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                                               Packets               Pings
 Host                                                                        Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. AS???    DESKTOP-NRGTB9G.mshome.net (172.30.64.1)                         0.0%    43    0.4   0.3   0.3   0.5   0.0
 2. AS???    fritz.box (192.168.10.1)                                         0.0%    42    2.6   2.1   1.2   3.0   0.6
 3. AS8612   static-213-205-24-144.clienti.tiscali.it (213.205.24.144)        0.0%    42    9.5   8.8   7.1  12.7   1.1
 4. AS8612   static-213-205-56-33.clienti.tiscali.it (213.205.56.33)          0.0%    42    9.6   8.4   7.1  12.4   0.9
    [MPLS: Lbl 24074 TC 0 S 1 TTL 1]
    AS8612   static-94-32-128-77.clienti.tiscali.it (94.32.128.77)
    [MPLS: Lbl 24342 TC 0 S 1 TTL 1]
    AS8612   static-213-205-56-29.clienti.tiscali.it (213.205.56.29)
    [MPLS: Lbl 24342 TC 0 S 1 TTL 1]
    AS8612   static-94-32-128-81.clienti.tiscali.it (94.32.128.81)
    [MPLS: Lbl 24074 TC 0 S 1 TTL 1]
 5. AS8612   static-94-32-132-9.clienti.tiscali.it (94.32.132.9)              0.0%    42    8.0  10.1   7.0  98.0  13.9
    AS8612   static-94-32-132-5.clienti.tiscali.it (94.32.132.5)
 6. AS8612   static-94-32-128-145.clienti.tiscali.it (94.32.128.145)          2.4%    42   13.4  12.2   9.8  14.7   1.5
 7. AS8612   static-213-205-58-162.clienti.tiscali.it (213.205.58.162)        2.4%    42   10.6  10.2   8.4  16.9   1.2
 8. AS8612   ookla-mi.tech.tiscali.it (82.85.0.44)                            2.4%    42   10.2  10.0   8.1  11.8   0.7

Tiscali Roma:

                                                 My traceroute  [v0.93]
DESKTOP-NRGTB9G (172.30.69.219)                                                                2021-02-22T22:17:41+0100
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                                               Packets               Pings
 Host                                                                        Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. AS???    DESKTOP-NRGTB9G.mshome.net (172.30.64.1)                         0.0%    41    0.3   0.2   0.2   0.3   0.0
 2. AS???    fritz.box (192.168.10.1)                                         0.0%    41    1.9   1.6   1.0   2.8   0.5
 3. AS8612   static-213-205-24-144.clienti.tiscali.it (213.205.24.144)        0.0%    41   11.9   8.9   6.8  11.9   1.4
 4. AS8612   static-213-205-56-33.clienti.tiscali.it (213.205.56.33)          0.0%    41    9.2   8.4   6.9  25.7   3.0
    AS8612   static-94-32-128-81.clienti.tiscali.it (94.32.128.81)
    AS8612   static-213-205-56-29.clienti.tiscali.it (213.205.56.29)
    AS8612   static-94-32-128-77.clienti.tiscali.it (94.32.128.77)
 5. AS8612   static-94-32-132-5.clienti.tiscali.it (94.32.132.5)              0.0%    41    8.0   7.5   6.4   9.8   0.7
    AS8612   static-94-32-132-9.clienti.tiscali.it (94.32.132.9)
 6. AS8612   static-94-32-128-145.clienti.tiscali.it (94.32.128.145)          0.0%    41   13.8  11.5   7.3  16.5   2.2
 7. AS8612   static-94-32-126-50.clienti.tiscali.it (94.32.126.50)            4.9%    41   22.3  22.2  17.8  24.6   1.4
    [MPLS: Lbl 24901 TC 0 S 0 TTL 1]
    [MPLS: Lbl 24195 TC 0 S 1 TTL 1]
 8. AS8612   static-94-32-126-37.clienti.tiscali.it (94.32.126.37)            0.0%    41   21.4  22.7  19.1  33.0   2.8
    [MPLS: Lbl 24195 TC 0 S 1 TTL 1]
 9. AS8612   static-94-32-136-250.clienti.tiscali.it (94.32.136.250)          0.0%    41   19.5  18.9  17.5  24.4   1.2
10. AS8612   ookla-rm.tech.tiscali.it (82.85.56.164)                          7.5%    40   21.0  20.7  19.0  23.4   0.9

Tiscali Cagliari:

                                                           My traceroute  [v0.93]
DESKTOP-NRGTB9G (172.30.69.219)                                                                                     2021-02-22T22:19:45+0100
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                                                                    Packets               Pings
 Host                                                                                             Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. AS???    DESKTOP-NRGTB9G.mshome.net (172.30.64.1)                                              0.0%    43    0.3   0.3   0.2   0.5   0.1
 2. AS???    fritz.box (192.168.10.1)                                                              0.0%    43    1.1   1.6   1.0  11.8   1.6
 3. AS8612   static-213-205-24-144.clienti.tiscali.it (213.205.24.144)                             0.0%    43    8.2   8.5   6.8  14.8   1.6
 4. AS8612   static-213-205-56-29.clienti.tiscali.it (213.205.56.29)                               0.0%    43    7.8   7.8   6.9  13.3   1.0
    AS8612   static-94-32-128-77.clienti.tiscali.it (94.32.128.77)
    AS8612   static-94-32-128-81.clienti.tiscali.it (94.32.128.81)
    AS8612   static-213-205-56-33.clienti.tiscali.it (213.205.56.33)
 5. AS8612   static-94-32-132-9.clienti.tiscali.it (94.32.132.9)                                   2.3%    43    6.8   8.8   6.5  25.8   4.7
    AS8612   static-94-32-132-5.clienti.tiscali.it (94.32.132.5)
    AS8612   static-94-32-132-29.clienti.tiscali.it (94.32.132.29)
    AS8612   static-94-32-132-25.clienti.tiscali.it (94.32.132.25)
 6. AS8612   static-94-32-128-145.clienti.tiscali.it (94.32.128.145)                               0.0%    43    8.9  11.1   7.6  28.8   3.2
    AS8612   static-94-32-128-153.clienti.tiscali.it (94.32.128.153)
 7. AS8612   static-94-32-135-162.clienti.tiscali.it (94.32.135.162)                               2.3%    43   27.7  27.5  23.0  36.4   2.6
    [MPLS: Lbl 24925 TC 0 S 1 TTL 1]
    AS8612   static-94-32-126-81.clienti.tiscali.it (94.32.126.81)
    [MPLS: Lbl 25036 TC 0 S 1 TTL 1]
 8. AS8612   static-94-32-135-182.clienti.tiscali.it (94.32.135.182)                               0.0%    43   25.9  26.8  23.9  33.0   2.0
    [MPLS: Lbl 24456 TC 0 S 1 TTL 1]
    AS8612   static-94-32-135-162.clienti.tiscali.it (94.32.135.162)
    [MPLS: Lbl 24795 TC 0 S 1 TTL 1]
 9. AS8612   static-94-32-135-182.clienti.tiscali.it (94.32.135.182)                               2.3%    43   25.3  26.8  23.4  36.2   2.1
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Vodafone Milano:

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Eolo Milano:

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Fastweb Roma:

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 2. AS???    fritz.box (192.168.10.1)                                                              0.0%    41    2.4   1.9   1.2   3.0   0.6
 3. AS8612   static-213-205-24-144.clienti.tiscali.it (213.205.24.144)                             0.0%    41   10.1   7.7   5.9  11.5   1.4
 4. AS8612   static-213-205-56-33.clienti.tiscali.it (213.205.56.33)                               0.0%    40    8.1   6.9   5.9   8.1   0.7
 5. AS8612   static-94-32-132-29.clienti.tiscali.it (94.32.132.29)                                 0.0%    40    6.8   6.6   5.4   7.9   0.7
 6. AS8612   static-94-32-128-153.clienti.tiscali.it (94.32.128.153)                               0.0%    40    9.8   8.7   6.0  12.2   1.4
 7. (waiting for reply)
 8. AS12874  62-101-124-2.fastres.net (62.101.124.2)                                               0.0%    40    9.8   9.5   7.2  11.8   1.1
 9. (waiting for reply)
10. AS12874  93.57.68.102 (93.57.68.102)                                                           0.0%    40   19.1  18.1  17.0  20.7   0.8
11. AS12874  93.57.68.165 (93.57.68.165)                                                           0.0%    40   18.4  18.0  17.1  19.3   0.6
12. AS12874  89-96-108-186.ip12.fastwebnet.it (89.96.108.186)                                      2.5%    40   18.1  18.4  16.2  20.6   1.3

TheEdoRan

Aggiorno il mio test aggiungendo un ulteriore esempio, di pochi minuti fa, sempre da un'azienda audio, da cui dovevo scaricare un plugin:

Browser:

traceroute:

Traccia instradamento verso igornembrini.com [62.149.142.109]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [192.168.10.1]
  2     9 ms     6 ms     7 ms  static-213-205-24-144.clienti.tiscali.it [213.205.24.144]
  3     7 ms     5 ms     5 ms  static-94-32-128-77.clienti.tiscali.it [94.32.128.77]
  4     6 ms     5 ms     5 ms  static-94-32-132-25.clienti.tiscali.it [94.32.132.25]
  5     8 ms     5 ms     6 ms  static-94-32-128-153.clienti.tiscali.it [94.32.128.153]
  6    11 ms    10 ms    10 ms  static-94-32-126-82.clienti.tiscali.it [94.32.126.82]
  7    10 ms     9 ms     8 ms  aruba.mix-it.net [217.29.66.90]
  8    20 ms    19 ms    21 ms  it1-core-b.aruba.it [62.149.191.52]
  9    19 ms    18 ms    18 ms  it1-is2-a.aruba.it [62.149.185.27]
 10    16 ms    15 ms    15 ms  webx343.aruba.it [62.149.142.109]

Traccia completata.

wget:

--2021-02-23 22:31:26--  https://www.igornembrini.com/Download/808/NA_808_Win.zip
Resolving www.igornembrini.com (www.igornembrini.com)... 62.149.142.109
Connecting to www.igornembrini.com (www.igornembrini.com)|62.149.142.109|:443... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 44373658 (42M) [application/zip]
Saving to: ‘NA_808_Win.zip’

NA_808_Win.zip                100%[=================================================>]  42.32M   405KB/s    in 1m 59s

2021-02-23 22:33:24 (365 KB/s) - ‘NA_808_Win.zip’ saved [44373658/44373658]

Lordstyle

Braccoz

Anch'io sono del parere che verosimilmente il problema sia lì, proprio domenica pomeriggio alle 16.30 quando la rete Tiscali era congestionata (Altri conoscenti con TIM e Fastweb nessun problema) , gli speedtest su diversi server internazionali (non tutti) andavano molto male, sui server italiani tutto ok. Il tutto dimostra che non dipende tipicamente dall'orario (quello serale), ma dal carico della rete in quel momento che provoca una caduta di velocità verso l'estero.

Per me i tecnici già da Dicembre avevano fatto un buon lavoro, si sono visti grandi miglioramenti, ma ora per me c'è poco da ottimizzare.

Certamente spero che al più presto Tiscali possa risolvere e che ci sia solo un bottone magico da trovare e premere.

andreagdipaolo

Braccoz GTT ha banda a sufficienza, non credo che siano in carenza. E se fossero in carenza, come ogni TIER1, ci metterebbero poco ad adeguarsi.
La pandemia c'è da un anno e l'aumento del traffico non può più essere una scusa.
Non credo che i problemi di Tiscali derivino da basse priorità nelle reti dei transiti internazionali, ma più a errori di configurazione o a guasti non rilevati.
Tra l'altro, andando a memoria, mi sa che Tiscali è l'ISP italiano più grande e con più banda che usa GTT come transito (Wind ce l'ha per uno dei suoi tanti AS ma è uno secondario, non il principale).

Il fatto che vada male il traffico internazionale non vuol dire che vada male per colpa dei transiti.
Anche perché va male pure qualcosa di domestico, quindi ci siamo risposti da soli.

Technetium

Braccoz
Non credo. Potrebbe essere un mix.. ma non credo perchè a volte si risolve cambiando IP ( che forse corrisponde a un cambio di concentratore ? )

gandalf2016

Lordstyle tutto dimostra che non dipende tipicamente dall'orario (quello serale), ma dal carico della rete in quel momento

Il carico della rete dipende dagli eventi che accadono(tipo se ci fosse un nuovo lockdown totale o più felicemente un rilascio di aggiornamento pesante di un gioco ) e dall’ora (il così detto prime-time) perché ci sono fasce in cui la gente usa più internet.

Braccoz

andreagdipaolo GTT ha banda a sufficienza, non credo che siano in carenza. E se fossero in carenza, come ogni TIER1, ci metterebbero poco ad adeguarsi.

il fatto e' che io vado molto molto bene quando il peering e' diretto con tiscali, quando si passa per GTT o Cogent durante il primetime invece son dolori.

se prendiamo la lista mirror di linux mint (https://linuxmint.com/edition.php?id=283) la sera i mirror (da rete tiscali, ho controllato e con altri operatori il problema non sussiste) vanno praticamente tutti a 1-2Mbps, ma cercando bene bene, magari 1-2 che vanno invece a 50-100Mbps ci sono, e confrontando i tracert passano per gli stessi nodi (non tutti ovviamente, fino alla rete GTT) di altri mirror che scaricano invece a 1Mbps.

ergo, non puo' essere la banda che ha tiscali con GTT, puo' essere solo o un problema di GTT o un problema di priorita' (appunto per saturazione da parte di GTT)

servirebbe comunque l'opinione di qualcuno che ha polso sulle contrattistiche con gli upstream per poter fare ipotesi piu' dettagliate

Technetium Non credo. Potrebbe essere un mix.. ma non credo perchè a volte si risolve cambiando IP ( che forse corrisponde a un cambio di concentratore ? )

provato e mai cambiato nulla personalmente. ovviamente ho controllato che cambiasse proprio la prima classe (mi son beccato 94.x.x.x, 62.x.x.x, 84.x.x.x)

handymenny

andreagdipaolo Wind ce l'ha per uno dei suoi tanti AS ma è uno secondario, non il principale

È praticamente dismesso quell'AS. Hanno anche staccato peering a NAMEX e AMS-IX e sul mobile non si usa più

Edoardo86

La maggior parte degli utenti con il problema ha l'orario fisso di blackout dalle 9 di sera a mezzanotte.
Non è possibile che sia dovuto dal carico di rete, le linee sono libere e comunque gli orari sarebbero più sfalsati e il download non calerebbe drasticamente da 800Mb a 5Mb.

Lordstyle

gandalf2016 Il carico della rete dipende dagli eventi che accadono(tipo se ci fosse un nuovo lockdown totale o più felicemente un rilascio di aggiornamento pesante di un gioco ) e dall’ora (il così detto prime-time) perché ci sono fasce in cui la gente usa più internet.

Sono d'accordo con te che la congestione delle reti segue una logica ad eventi piuttosto che una logica a tempo, ma qui c'era qualche ipotesi che questi problemi dipendano esclusivamente dall'orario, per questo ho preferito rimarcarlo...

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