Disconnessioni e inesercibilità

cslav01 · 2020-10-14T14:05:34+00:00

Buonasera a tutti, credo di aver già scritto qualcosa in merito e, nel qual caso, mi scuso. Da metà maggio ho, ad oggi, avuto 55 disconnessioni certe (verif...

cslav01

Michele1977

E' ovvio.

Se lei considera che DOPO aver detto di chiamare i giuntisti il giorno seguente l'addetto all'aggiornamento dei files utente con il report mi ha telefonato chiedendomi COSA avesse detto il tecnico TIM, siamo alla frutta.

Io, che sono onesto quando posso, ho detto, semplicemente: "Il tecnico TIM ha detto che avrebbe chiamato i giuntisti con dicitura urgente."

"E le hanno detto quando?" "No, non conosco le vostre procedure."

Il giorno dopo, telefonando per sincerarmi SE avessi dovuto intraprendere qualche azione per far intervenire i giuntisti mi hanno detto "guardi che hanno scritto inesercibile (ovvero l'addetto che il giorno prima mi aveva chiamato per chiedermi cosa avesse detto il tecnico sul posto."

Dulcis in fundo, dopo 5 giorni, arriva un altro tecnico TIM che ISPEZIONAVA visivamente le linee con i giuntisti al telefono dicendo che sarebbero intervenuti.

Dunque.

Tecnico dichiara necessità giuntisti.
Addetto scrive quello che vuole (dopo aver chiesto al cliente cosa significasse il report).
Dopo 5 giorni arriva un ALTRO tecnico per preparare il terreno ai giuntisti.

Dopo 3 settimane mi confermano "inesercibile".

A voi le conclusioni.

Michele1977

cslav01 poi togliere l'inesercibilita' sono caxxi per diabetici, Tim è un poco come Enel, c'è un settore che si occupa dei telecomandi, uno BT/MT, e un altro per le AT, solo che li c'è dialogo, con Telecom funziona a compartimenti stagni, la mano destra no conosce che fa la sinistra e dei disservizi che creano non frega un caxxo a nessuno, per il privato non è una necessità.

cslav01

Aperock

A casa mia si dice che un uomo vale quanto la parola data.

Se tre mi dicono una cosa (caso già di per se imbarazzante per TIM, in due settimane) per poi dopo altre 3 settimane, lavarsene le mani (premetto che io sono sui 700 metri a 60 Mbit/s da subito, anzi, prima ero pure a 66-67) l'inesercibilità è forzosa.

A rigore, l'inesercibilità c'è solo in un caso, se il commerciale ti attiva un profilo impossibile tecnicamente, ad esempio il 17a (100/20) a 1500 metri.

In ogni altro caso l'inesercibilità copre una mancanza di volontà (risparmio economico) mascherato da problema tecnico.

Non esista al mondo che uno si disconnette con 7 dB di margine di rumore (quando l'SRA interviene a 5,1 -5,2) e a 6 si considera di assoluta sicurezza E se non ci sono antenne radio vicine nello spettro di frequenza (0 - 17 MHz).

Da dove cavolo arriverebbero le interferenza elettriche?

SOLTANTO dalle linee rovinate o dalle giunzioni ossidate o mal eseguite, DUNQUE di competenza del gestore delle linee.

Il resto sono cavolate.

E non c'è bisogno di una laurea in ingegneria per questo.

Aperock

cslav01 Non capisco sinceramente il perché di questa risposta. Avevo già capito la situazione e infatti ho sostenuto che fosse corretto lamentarsi perché i tecnici non sembravano interessati a risolvere il problema; dato anche che erano passati sei mesi senza vedere risultati...

@NEA Come ho già scritto ad un altro utente qui sul forum, capisco tutte le problematiche che avete voi tecnici. Sono sempre a sottolineare che spesso ci sono tecnici che fanno anche più del dovuto. Capita però altrettanto spesso di leggere di gente che resta per mesi con problemi irrisolti.
Ho capito quanto hai scritto, ma, a sensazione, (comune di molti, poi magari ci sbagliamo) non tutti i tecnici sono "ostacolati" dalla Tim quando intervengono in maniera approssimativa su attivazioni o guasti..

NEA

cslav01 illustrissimo dott.re, non è un bel piacere comunicare con lei, comunque si merita anche lei una risposta, purtoppo non adeguata al suo livello di istruzione....... ho una semplice terza media, mi chiamo Roberto, sono un tecnico esterno che lavora per un piccolo operatore del trentino alto adige, sono partito da un subsub appalato poi sub appalto poi appalto fino a qui.....

Immaginando che tutto quello che sto per dirle lo riterrà una sciocchezza come ha precedentemente scritto, cercherò di essere il meno "prolisso" possibile.

Lei , con le sue risposte è il palese esempio di come una persona dall'alto del suo diploma/laurea/dottorato( tanto di cappello senza ironia!), non si possa abbassare o meglio non l'abbia mai fatto, alla "bassezza" di un "tecnico"( metto le virgolette..dica la verità l'avrebbe fatto anche lei🤣 ) che si trova in trincea con i piedi nella m... a giuntare un 800 in carta(sa che vi sono in giro ancora cavi in carta???) che tim ti dice di giuntare con un tamponato per l'ennesima volta, e non di cambiare perché è cosi che devi fare!!!!!!!!
Vuole proprio sapere cosa è tenuto a fare un giuntista di un appalto o sub quando viene aperto un guasto cavo??? SEMPLICEMENTE PROVARE LA CONTINUITÀ!
Se vi è continuità il guasto non è riscontrato.
Lei vuole rimproverare ed additare tutti i tecnici che cercano in un modo o nell'altro da quel "poco" che possono o che ne sanno, che in questo momento cercano di risolverle il problema????
Sa quante volte in 20 anni ho esposto problemi mai ascoltati o entrati da un orecchio ed usciti dall'altro???
È letteralmente inutile sfogarsi in un forum dove l'utente medio è ipocondriaco sul quando verra attivata la 1000 mega perche la sua 200 gli va stretta!!!!
Vada a scrivere ai vertici, faccia presente a chi di dovere ma non se la prenda con chi ci mette voglia e tempo,o meglio non faccia di tutta l'erba un fascio.
Scusi lo sfogo....
Comunque quando vuole può contattarmi anche in privato, al massimo ci organizziamo per fare una giornata di lavoro insieme così capisce in che condizioni versa tutto l'apparato digerente!!!!!
Saluti.😀

cslav01

NEA

Rimane il fatto, egregio, che io pago la bolletta e (lo stipendio) mentre lei lo incassa.

Lei non onora la su professionalità incazzandosi con un utente che, in un qualunque altro paese, si sarebbe rivolto in magistratura chiedendo, oltre alla sistemazione della linea, anche un 10mila euro di risarcimento per NEGLIGENZA DOLOSA, ovvero volontaria.

Vede, caro tecnico, a me, da utente, non frega assolutamente nulla di COME voi operate, a me interessano i risultati, non i vostri problemi.

TIM deve sistemare le linee, non gliene frega nulla? (Questo è quello che si evince se tre tecnici dicono "linea degradata" e i "superiori" non agiscono) L'utente protesta.

Funziona cosi in tutto il mondo, eccetto in italia, dove il tecnico, pagato dalle bollette degli utenti, "giustifica" il proprio operato.

Lei pensa che se io faccio un progetto e incontro difficoltà al committente gliene frega qualcosa? No, vuole i risultati.

Ecco, si adoperi per il test di "continuità", anzi, lo dica a quelli del dipartimento marchigiano, cosi, magari perdono mezz'ora per risolvere il problema, anzichè lasciare utenti (come il sottoscritto) per mesi con una linea che funziona male E, in precedenza, 12 anni con una linea ADSL con problemi analoghi.

Mi dica, egregio, dove sarebbero stati, di grazia, dal 2007 al maggio 2020 e dal maggio 2020 ad oggi i suoi tanto amabili "giuntisti"?

E fosse anche, la TIM ha sia le mie email sia i numeri di cellulare, potevano semplicemente chiamarmi e dirmi "purtroppo non riscontriamo problemi sulla sua linea".

Invece il 30 giugno mi hanno telefonato dicendomi che "le disconnessioni sono normali per chi abita cosi lontano (bugia palese)" e il 8 agosto per dirmi "la linea è stata stabilizzata (hahaha) quindi i tecnici non usciranno più per questi guasti".

L'arroganza verso chi ti paga la bolletta (e lo stipendio) è sempre deplorevole, ma queste bugie sono veramente patetiche.

Le auguro di acquisire professionalità e d'essere più corretto verso i clienti, forse farebbe ancore in tempo.

Ossequi.

hypersv

Michele1977 certo, ma se come ha detto NEA gli viene ordinato di non sistemare la linea, loro non sistemano la linea. I soldi per sostituire il cavo li deve mettere Tim/Telecom, e se questa si inventa scuse per non farlo non è certo colpa dei tecnici

hypersv

cslav01 Ma non devi prendertela con i tecnici, devi prendertela con chi da gli ordini. I tecnici fanno solo quello che gli viene detto di fare. Non è a loro che paghi lo stipendio, è a Tim che dai i soldi, la quale poi lo paga ai tecnici. È inutile prendersela con l'ultimo anello della catena quando il problema è all'inizio

NEA

Aperock non tutti i tecnici sono "ostacolati" dalla Tim quand

Ce ne sono fin troppi,daccordissimo, purtroppo, ma è una conseguenza del sistema che è sbagliato al vertice.

Michele1977

hypersv purtroppo vi sono TECNICI e tecnici, i primi con la maiuscola, sono quelli che si prodigano alla risoluzione delle problematiche, poi ci sono quelli con la minuscola, sono quelli che come dicono dalle mie parti...gli rimbalza.

cslav01

hypersv

I tecnici intervengono sul territorio per risolvere i problemi? Si, è il loro lavoro.

I tecnici ricevono ordini? Ma dove? Quando arrivano ti chiedono "dov'è il problema?". Quindi hanno ampia discrezionalità e, soprattutto, quello che loro scrivono nel report vale per gli interventi tecnici successivi o per i disastri che poi arrivano.

Poi si parla di disconnessioni, che è il PRIMO problema che si ha, in italia, in campo della VDSL.

Ora, se non sei in grado si risolvere questo problema fondamentale vuol dire che non sai lavorare. E' come se un meccanico di auto non sapesse cambiare l'olio.

Ma che scherziamo?

Se lei avesse avuto la cortesia di leggere quello che ho scritto prima si sarebbe accorto che:

Gli SRA intervengono ESLUSIVAMENTE per pioggia o variazioni termiche (anche pioggia leggerissima), non ci vuole un Marconi per capire che il casino è nelle linee (con pioggia leggera le connessioni non fanno in tempo a bagnarsi).
1. Le disconnessioni sono completamente random e, dunque, imputabili allo stato della CONNESSIONI ossidate (chiostrini con età media di 40 anni).

Un tecnico con un minimo di comptenza in materia avrebbe iniziato da li, magari suggerendo fortemente una bonifica della linea.

C'è stata sta bonifica? No.

Se lei porta la macchina dal meccanico dicendo che il motore va piano e si spegne ogni tanto, le ridanno la macchina dicendo che tutto è a posto ma poi, andando a vedere, hanno dato una spolverata al motore, va da se che vi sono delle palesi incompetenze o indolenze (non sai o non vuoi).

E gli ordini dall'alto non c'entrano niente. Anche in un paese dove si gioca allo scaricabarile con la solita frase "non è di mia competenza".

Poi, ognuno è libero di pensarla come vuole. Un tecnico fa il tecnico, un filosofo il filosofo e un economista l'economista. Se i tecnici si mettono a fare i filosofi stiamo a posto, spiega molte cose sullo stato di merda delle linee italiane (farsi un giro su downdetector).

Buona giornata a tutti.

Michele1977

hypersv se non pago la fattura a fine mese, cosa pensi poi che fa Tim/Telecom? Io cmq ce l'ho con i tecnici alla Romoletto Faticoni, o meglio, voglia de lavora' saltami addosso pigrizia non mi abbandona'.

hypersv

Michele1977 se non pago la fattura a fine mese, cosa pensi poi che fa Tim/Telecom?

Ti taglia la linea e ti classifica tra i morosi.

Michele1977 Io cmq ce l'ho con i tecnici alla Romoletto Faticoni, o meglio, voglia de lavora' saltami addosso pigrizia non mi abbandona'

Certo anche io li odio quelli, soprattutto quando sono arroganti e pensano solo a zittire il cliente. Ma ci sono anche quelli che sanno fare il loro lavoro

Michele1977

hypersv allora vedi che la pensiamo allo stesso modo!

NEA

Michele1977 sembra una gara al ribasso

Completamente d'accordo, ogni 3 anni con precisione, giocano al ribasso con appalti e subappalti.
Non sono dipendente Tim.
Concordo sul pretendere il funzionamento di un servizio, ma purtoppo c'è anche da fare il discorso di quanto si paga e per cosa si paga.
Il sistema è marcio vecchio ed obsoleto e anno dopo anno sta andando sempre peggio.
I costi aumentano per tutti gli adetti ai lavori, mentre il canone mensile diminuisce sempre di più anno dopo anno.
In tim si parla ancora di guasti a canone per gli appalti e per i sub invece ,i pagamenti sono al pezzo.... e che pezzo!! 35€ per un guasto , che lo risolvi in un ora o in una giornata, da solo o in 2 persone, sempre 35€ sono, e se il giorno dopo il cliente richiama, il subappalto deve uscire a GRATIS(ovviamente se non ha fatto il suo lavoro bene, è giusto che sia cosi), e per un delivery fttc siamo max 60 euro........... ed ogni 3 anni per gli appalti e di anno in anno per i sub cambiano al ribasso.

Penso oltretutto che l'emorragia di clienti per tim è il problema minore, tanto sia su fibra che su rame se non vi sono opzioni , anche se il cliente cambia operatore, l'affitto del cavo gli verrà compensato ugualmente da gestore di turno.

Michele1977

cslav01 hai colto nel segno, condivido in toto tutto ciò che hai scritto.
Aggiungo una cosa, un alta percentuale del personale Telecom, è stata selezionata e in incorporata previa domanda di assunzione, chi poi è stato assunto, lo è stato fatto previa raccomandazione, politica/sindacale/alti funzionari, poi formati all'interno dell'azienda e questi poi ttasformati in pseudo Tecnici, gente che non sa nemmeno tenere in mano un cacciavite.
Buona giornata.

Aperock

cslav01 E gli ordini dall'alto non c'entrano niente.

Questa volta non sono d'accordo.. se uno è dipendente in un'azienda non può prendersi la responsabilità di fare quello che vuole (figuriamoci, come diceva @NEA se uno è in sub-appalto e l'operazione sarebbe da fare in maniera totalmente gratuita).
A livello pratico, dando per scontato che il problema sia lì, pur pagando tu il cavo la TIM deve metterci il costo dei tecnici (uno non basta) ed eventuale noleggio attrezzature tipo PLE (posare 70 metri di cavo aereo più spostamento chiostrina non è comunque un lavoro da 10 minuti). Ho letto adesso che il tutto sarebbe per due utenze: fa imbestialire dal lato cliente ma, in quanto totalmente antieconomico per l'azienda, capisco il perchè temporeggino o non vogliano intervenire.
Tornando in topic, valutare una soluzione come Eolo100 o una 4g illimitata? A questo punto non so quanto sia conveniente proseguire una battaglia con TIM continuando a penare su una linea problematica.

Menion

cslav01 Ipotizziamo: il drop potresti rimuoverlo in toto?

cslav01

Menion

Il drop è lungo 180 metri. Invece di mettere il chiostrino sui pali l'hanno messo in una casa terminale NON lungo la matassa di doppini.

Tale casa si trova fuorilinea (dalla matassa) di circa 70 metri), dunque, tra andata e ritorno c'è un aumento di circa 140 metri.

Inoltre tale casa è terminale (la linea si ferma li).

In una pec mi ero offerto di pagare l'intero doppino (chiostrino - utenza), non hanno risposto (e per questo mi hanno dato oltre 100 euro di risarcimento).

Va da se che dato che il chiostrino serve solo due utenze (la mia e la casa terminale) la logica prevede che sarebbe facilmente potuto essere spostato sui pali facendo risparmiare parecchio cavo e minimizzando le distanze.

Tutto questo è stato detto, nel tempo, a tutti i tecnici TIM e in tutte le segnalazioni, sia quella PEC sia quella AGCOM.

Purtroppo, da quello che è dato capire, loro non sono vincolati alle questioni tecniche, nemmeno alle migliorie praticamente gratuite (il cavo lo pago io).

Con buona pace di difensori dei tecnici che, evidentemente, quando commentano tirano i dadi.

Va da se che la mia era una richiesta pienamente ragionevole (e legittima), visto che chi ha collegato in quel modo E installato il chiostrino in una casa terminale e fuorilinea anzichè lungo i pali doveva essere o ubriaco o non particolarmente intelligente.

In quanto all'efficienza economica della gestione;

Fino ad adesso TIM ha speso 200 euro per la sostituzione di un modem e 300 per il risarcimento.

Domanda:

Con 500 euro ci veniva una bonifica e una sostituzione di un doppino che costa sui 120 euro?

E avrebbero, con estrema probabilità, risolto il problema.

NEA

Se prima la mia risposta è inizata con un aggettivo superlativo(perche cliente?)prima del dott. , adesso ti rispondo come giusto che sia in un forum dove TU @cslav01 non sei un mio cliente(a questo punto per fortuna)ma semplicemente un utente di un forum che è venuto a chiedere "consigli", in un forum..., dove per fortuna ci sono colleghi ed ex colleghi competenti(che ovviamente non ti hanno neanche risposto), perché dal'alto della tua saccenza sai gia tutto con tanto di risposte che ti dai da solo. Cosa credevi di ottenere??
Bene! Anzi Benissimo!
Paragoni inutili! E retorica mal fatta!!
Ti stai trastullando facendoti domande e rispondendendoti da solo!
Io non devo assolutamente dimostrare a te, che non sei nessuno per me, la mia competenza/professionalita e quantomeno la mia voglia di aiutarti.
Sono sicuro di aver capito il problema della tua linea dov'è...... sei Tu non il basso isolamento!
Continua a calpestare il lavoro che fanno e che continuano a fare per te, vedrai che la risoluzione del tuo guasto è vicina!!
P.s. post doppio del primo che hai postato il 13 agosto, le regole del forum le hai lette??
@matteocontrini riesci a mettere insieme i due post, o questo va cancellato del tutto?

cslav01

NEA

Me ne farò una ragione.

D'altronde mi scontro quotidianamento con elettricisti che non conoscono la differenza tra energia e potenza, quindi uno più o uno meno non cambia.

Il fatto che in italia le cose vanno male è proprio per le persone come lei, che pretendono dall'alto della loro esperienza professionale e della loro irritabilità di dare lezioni su questo o quello.

La sua provocazione ritengo la possa reinserire da dove le è uscita, sono certo ne trarrà giovamento.

p.s.:
Io ho esposto con parecchia chiarezza il mio problema. Lei, insieme ad altri, si è permesso di darmi, in pratica, del coglione perchè voi "esperti" avevate già la soluzione prima di leggere l'intera diagnosi.

Un tecnico degno di tal nome, invece, prima ascolta tutti i dettagli e poi, eventualmente, suggerisce il da farsi:

Come ho scritto sopra, si tratta di pezzi di cavi bifilare con 4 viti per ogni spezzone di cavo, sono certo che ci voglia una competenza mostruosa per sostituirlo.

Ovviamente nulla in paragone ai miei lavori sui radar per autoveicoli, modelli matematici e studi sui metamateriali.

Buon lavoro e beva meno caffè, credo ne troverà giovamento.

Ah, dimenticavo, eviti di replicare, che le sue perle di saggezza (le ricordo che è lei che è venuto nella discussione da me iniziata e non il contrario, parlando di educazione) verranno opportunamente ignorate.

Grazie per il suo tempo e il suo aiuto al mio problema.

Menion

cslav01 Boh, se sparisse tutto forse farebbero qualcosa

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