Kit Raspberry Pi4 per Pi-Hole future proof

mkonsel Beh, ma il Pi 4 con 4GB di RAM in se costa meno di 60€ ed è praticamente quasi completo. Si arriva a certe cifre per mie precise scelte. Il case arriva a costare 1/3 del RPi, il che è tanto, ma avere un intero case che fa da dissipatore, quindi ti permette di utilizzare il dispositivo senza ventole, non facendolo andare in throttling, per me è tanta roba considerando che sarà acceso 24 ore su 24. Lo stesso case magari su store orientali si trova a molto meno, case normali non arrivano neanche lontanamente a quella cifra. Ancora, mi sono impuntato su una MicroSD di tipo endurance che comunque costano qualche € in più rispetto alle standard, a parità di capacità. Anche per l'alimentatore sono in fissa perché nel caso non dovessi ricevere un RPi rev. 1.2 avrei problemi con un alimentatore USB PD, ma in questo caso scendo sotto i 10€ prendendo l'alimentatore originale nero invece che bianco, che stranamente sta 16€

In più non vedo perché sminuire l'architettura ARM nei confronti della x86, in un dispositivo sempre acceso meglio l'efficienza che la potenza bruta.
Tanto per dire, quel PC che hai linkato, ha una CPU che come prestazioni è quasi pari a quella del Pi4, ho i miei dubbi che possa andare meglio (si chiama commercialmente Celeron, ma è un Atom, che ormai non esiste più come marchio). Nonostante il processo litografico migliore, consuma di più, quasi a parità di prestazioni (non ci sono confronti diretti), poi rende praticamente obbligatorio l'uso di una ventola, oltre a far lievitare il costo in bolletta. Anche tutto l'insieme, il Raspberry con tutto collegato e operativo arriva al massimo a 15W di consumo, questo miniPC secondo me consuma minimo il doppio. Realisticamente il RPi4 rimane abbondantemente sotto i 10W, nel mio uso secondo me anche sotto i 5W, il miniPC dubito scenda sotto i 10-15W. Per un dispositivo sempre acceso capisci che è una grossa differenza, ma tra l'altro il miniPC è un PC, progettato per quell'ambito.
Poi riguardo la questione prezzo... 64GB per Windows iniziano ad andare molto stretti, l'hard disk diventa quasi d'obbligo, quindi un'altra 20ina di € da aggiungere.

Comunque grazie lo stesso per il tuo interessamento.

mkonsel concordo su tutto, tranne che sull'architettura: arm è un ottima architettura, ma ad oggi ci sono molte applicazioni che girano su Linux, non sviluppate su arm. Ad esempio, io tengo un pc miletto acceso h24 ,che fa da nas, backup server, ecc su cui gira anche Dropbox, il quale non ha client arm. Altri servizi cloud storage, non hanno proprio client linux, quindi l'uso di Windows è d'obbligo.

Windows 10 ormai gira anche su ARM, quindi se sviluppano una UWP, girerà in maniera nativa anche su ARM e Windows 10 è disponibile anche per Raspberry Pi
Ma qui si parla di di sistema operativo più che di architettura, visto che Dropbox ha client per dispositivi basati su architettura ARM...
Mentre Microsoft però è ancora timida al riguardo, Apple ha deciso di puntare esclusivamente su questa architettura, quindi direi che le cose potrebbero cambiare da qui a poco.
Anche i Chromebook di Google, che ormai hanno una fetta di mercato abbastanza considerevole, fanno girare il tutto indistintamente che sotto ci sia x86 o ARM. Credo che da qui a due anni ne vedremo delle belle, non a caso Nvidia ha messo sul piatto parecchi miliardi per comprare la società che progetta l'architettura e gestisce le license.

mkonsel Altra cosa su cui x86 sta avanti è il supporto multimediale, il rpi4 in 4k è ancora supportato poco, niente hdr, un mini pc windows non ha problemi. Supporto vpn? Cifratura via software, performance del rpi4 come vpn server scarse, x86 cifra aes in hardware.

Non sono d'accordo, tutti i box multimediali e le smartTV hanno sotto un SoC ARM, quindi direi che in ambito multimediale è decisamente avanti rispetto ad x86, che qui non ha proprio speranze. Il RPi 4 supporta le maggiori codifiche in hardware, per l'HDR ci vogliono monitor specifici, si tratta pur sempre di un SBC che deve avere un prezzo di attacco inferiore alle 40£, quindi determinate limitazioni sono scelte, come la mancanza della crittografia accelerata via hardware.
I Cortex A3x- A5x e A7x hanno il supporto nativo alle istruzioni per la crittografia accelerata via hardware, ma per utilizzarle bisogna pagare delle licenze per le crypto extensions. Broadcom non ha le licenze per il SoC del RPi 4, ergo il SoC costa meno alla fondazione, quindi possono tenere basso il prezzo.
Inoltre per utilizzare quelle istruzioni bisogna avere anche il sistema operativo a 64bit, quando hanno progettato la board non era ancora nelle loro idee, quindi perché scegliere un SoC più costoso con caratteristiche non sfruttabili? Rasperry Pi OS a 64 bit è nato con l'uscita della versione con 8GB di RAM ed è ancora in fase di test...non è considerata una distribuzione stabile e paradossalmente proprio con AES risulta più lenta della distribuzione a 32bit. In ogni caso ha un cluster di 4 core ad alte prestazioni, con carichi molto bassi, come il mio, ha tutta la potenza necessaria a compensare la mancanza dell'accelerazione via hardware IMHO.

mkonsel È comunque un'architettura pensata per smartphone, quindi qualcosa paghi, ma per utilizzi a basso consumo h24, è perfetto.

ARM ormai è ovunque, stanno puntando molto sui server, è alla base di qualsiasi dispositivo smart, dell'hardware delle auto e sta entrando nel mondo dei PC. Inoltre avendo un set di istruzioni molto ridotto è intrinsecamente più sicura (molte CPU di natura server e credo anche tutte quelle AMD hanno apposta core ARM per gestire certi lavori).
Si tratta di un'architettura estremamente modulare (basta vedere cosa ha spinto Apple a farsi il SoC in casa) e scalabile, molto più efficiente di x86 e si sta avvicinando molto velocemente a questa anche come forza bruta (basti pensare che uno Snapdragon 855 opportunamente modificato riesce a far girare senza problemi Windows e ad emulare anche applicazioni x86, figurati se progettano da 0 un SoC con quell'obiettivo, invece di riciclarne uno da smartphone...). L'unico limite al momento è proprio il supporto software, ma scommetto che Microsoft investirà molte più risorse su Windows on ARM ora che Apple ha fatto la sua mossa.

Scusate l'OT, ma questo genere di confronti mi piacciono grazie per lo spunto, ma mi pare conveniamo sul fatto che per un utilizzo a basso consumo e always-on, con tutti i suoi limiti, rimane migliore una SBC ARM.

edofullo Io non mi farei troppi problemi sinceramente.

Beh, più che altro la nuova revisione supporta a pieno lo standard USB PD, basterebbe riciclare qualsiasi alimentatore di smartphone e andare sul sicuro. Inoltre accetta anche alimentatori da soli 2A, a patto di non utilizzare tutte le connessioni.
Poi hanno sistemato un componente vicino lo slot microSD che tendeva a dissaldarsi.
Le due cose insieme contribuivano a corrompere le schede di memoria così spesso.
Secondo le testimonianze con la nuova rev. tutti questi problemi sono totalmente spariti.
Comprandolo ora mi roderebbe ricevere una rev. vecchia quasi di un anno, dovrei proprio essere talmente sfigato da prendere un fondo di magazzino

edofullo Windows no vi prego, su sti mini PC meglio linux.

No no, anche se disponibile non lo installerei mai, un inutile spreco di risorse.

Visto che molti di voi hanno il Raspi, faccio un'altra domanda.
Il mio verrebbe collegato all'UPS a cui è collegato il FritzBox, quindi nessun problema per le interruzioni di corrente. Ma se volessi spegnerlo, sarebbe consigliabile dare ogni volta il comando da shell, oppure è più che sicuro tagliargli direttamente l'alimentazione? (Considerando che gli alimentatori di terze parti hanno tutti l'interruttore sul filo sembrerebbe una procedura sicura). Ho letto che la microSD tende a corrompersi proprio quando viene a mancare l'alimentazione (per questo il motivo della revisione per renderlo più tollerante).
Più che altro in estate è capitato che saltasse la corrente, compreso all'ARL, quindi spegnevo il gruppo di continuità per non sentire continuamente il cicalino, non avendo comunque più connessione. Vorrei sapere se in casi del genere devo prima mettermi al PC e spegnere il Raspi

Come saprete, oggi Amazon ha annunciato le date del Prime Day, che sarà tra 15 giorni. Secondo voi vae la pena aspettare per prendere un RPi 4, sperando lo scontino un minimo, oppure dalla vostra esperienza non sono prodotti destinati ad avere sconti sensibili, a meno dei kit (che ormai ho escluso)?
Non mi aspetto sconti sul case (molto d nicchia) o sull'alimentatore, ma nemmeno sulla microSD, avendone scelta una particolare, piuttosto sulla SBC, anche se non mi aspetto nulla.

LSan83

LSan83 E guardare i processori Gemini Lake (o Apollo Lake) di Intel? Il consumo è quasi uguale ai Raspberry.

Sto iniziando a vedere anche qualcosa del genere, vedo che per sistemi fanless le cifre sono anche abbastanza simili e qualcuno ha anche lo slot m2 per un SSD. Solo che vedo sono tutti con Windows 10 o addirittura Windows 10 Pro, mi rode un po' pagare una licenza per poi piallare tutto e installare Ubuntu Server.

[cancellato] Si può utilizzare senza problemi un adattatore USB/SATA.

Sì sì, lo so, ma è una soluzione che non mi garba molto, vorrei qualcosa di pulito e minimale, quindi escludo anche la Compute Module 4 che avrebbe l'eMMC integrata e la PCIe tramite le IO board, solo che i case sono pochi e iniziano a diventare enormi per ospitare tutto.
Quella sarebbe il Raspberry Pi perfetto, ha tutto quello che vorrei in quella board, ma la vero troppo orientata ai maker, se avessi avuto una stampante 3D per farmi un case su misura ci avrei pensato.

[cancellato] Non conoscevo né il vendor né a maggior ragione il prodotto: interessante!

Sì, lo è molto, peccato non ci sia qualche rivenditore europeo (o non l'ho trovato io).

[cancellato] Rimanendo in ambito SoC compatto con dissipazione passiva ma passando in casa Intel ho usato con soddisfazione questo miniPC proprio a scopo serverino di test, fermo restando che ci gira decentemente anche Windows, giusto per dire...

Sì, come già dicevo sto iniziando a considerare anche quelli, questo sembra anche decisamente interessante. Valuterò un po', per ora mi piace questo e qualche Minis Forum.