Quale FTTH scegliere solo per utilizzo Torrent?

utenteindeciso1979 · 2020-08-11T12:55:39+00:00

Cdt, senza grarci intorno ho già chiesto il numero di migrazione a Melita, quale operatore mi consigliate al sud Italia che mi permetta di usare al massimo i...

[cancellato]

utenteindeciso1979 quando scelsero GPON per l'Italia mi venne un infarto, 2,5Gbps divisi tra 64 utenze sono da vergogna,

Una qualche versione di GPON l'hanno scelta quasi tutti, le P2P sono rare. Anche con altre tecnologie la banda totale disponibile è condivisa. Poi ovviamente ci sono tutti i "colli di bottiglia" a monte, le porte sui kit VULA (e simili), la capacità delle reti di backhauling e delle dorsali, gli exchange, e via così. Non ci sarà mai un gigabit pieno disponibile il 100% del tempo per un singolo utente. L'aternativa era rimanere in ADSL o VDSL dove comunque le velocità che può raggiungere una GPON le vedi con il binocolo, specialmente quando già ti serve per vedere il cabinet.

È ovvio che chi abusa di strumenti come i torrent che sono in grado di saturare facilmente una connessione rischia di danneggiare tutti gli altri utenti che condividono quei tratti di linea - contenuti legali o meno. Succederebbe persino in rete locale. Per questo nei contratti di solito c'è una clausola che dà al provider la possibilità di intervenire.

Provider più piccoli con meno capacità di gestire moli di traffico notevole probabilmente impongono limiti più stringenti di quelli più grandi. Però se il monitoraggio rileva che da qualche parte c'è traffico eccessivo - che per loro ha anche un impatto economico perché pagano certe connessioni upstream anche in base al traffico - poi intervengono.

edofullo

[cancellato] monte da usi illeciti filtrano direi giustamente

Mi permetto di dissentire, esistono leggi sulla net neutrality e vanno rispettate.
Posso capire blocchi o limitazioni sul volume di dati totale scambiato ma se cominci a bloccarmi su certe applicazioni subito appena ho attivato la linea è una palese violazione della neutralità della rete.
Gli ISP non sono (e non devono permettersi di agire da) operatori di polizia, peraltro uno potrebbe tranquillamente usare torrent pe usi legalissimi, come nel caso dell'OP.

Da lì a bloccare i content provider che non vuoi sulla tua rete (quelli che non ti pagano il canon.... ehm, il pizzo) il passo è breve.

Chiudendo l'OT: ma hai fatto test diversi su torrent diversi? Dubito che un progetto caricato dal tuo collega abbia abbastanza seed da farti scaricare a 1 Gbps...

utenteindeciso1979 Molti hanno scelto GPON, alcuni hanno scelto P2P (abbiamo visto recentemente un operatore USA e penso sia la stessa cosa in Korea).
Il risultato di questa scelta lo vedremo in futuro, GPON (e varianti) sicuramente non danno problemi per i prossimi (almeno) 10 anni immagino.

E comunque dove c'è un solo punto di splitting (o i due punti di splitting sono molto vicini, come in FiberCop) per passare da GPON a P2P basta portare nuove fibre dalla centrale al cabinet e inoltre linee GPON e P2P possono coesistere senza problemi.

utenteindeciso1979

edofullo Si diversi torrent tutti legali e con fonti, ripeto con la fttc di vodafone li scarica più velocemente (quasi 11MB/s che è il massimo della banda effettiva disponibile anche secondo speedtest di ookla) mentre Melita pare segarli tutti a 6MB/s o giù di lì, la chiudo qua che la dirigenza mi ha già chiesto di far sparire le discussioni da questo forum pubblico.

Di nuovo ringrazio tutti per la consulenza and stay safe from covid-19!

[cancellato]

edofullo Mi permetto di dissentire, esistono leggi sulla net neutrality e vanno rispettate.

Sono una cosa diversa. Non puoi favorire il traffico di un soggetto a scapito di un altro solo perché il primo soggetto di paga o simili. Se tu rallenti a tutti i torrent indifferentemente dalla sorgente o destinazione, non stai violando la neutralità della rete. Come detto qui il problema è il volume di traffico, neanche la liceità dei contenuti.

Arnoldt3

Quindi alla fine quale potrebbe essere il provider migliore (o il meno peggio)? Vodafone cappa. Tiscali meglio? E Dimensione?

Riegel

Arnoldt3 E Dimensione?

Chiedi a @giusgius
In ogni caso per un piccolo operatore direi di venirci tutti incontro: noi torrentari mettiamo un limite in upload e download pari a metà banda data e in cambio non cappate palesemente come vodafone. Ovvio che se qualcuno ne abusa tanto da causare problemi bisogna cappare.

andreagdipaolo Se un cliente mi scarica 15TB al mese gli vado a tagliare la fibra con le forbici di persona

Ma è per questo che esiste internet e la fibra /s (ma non troppo)

andreagdipaolo

Non aspettarti di restare illeso per più di qualche mese se sviluppi volumi anomali di traffico.
Se un cliente mi scarica 15TB al mese gli vado a tagliare la fibra con le forbici di persona

utenteindeciso1979

andreagdipaolo beh uno dei capoccia aveva previso 60TB per i mesi in cui si lavora di più,
gli feci la battuta delle reti di ricerca da 800Gbps e mi disse di chiedere un preventivo.

andreagdipaolo

utenteindeciso1979 Fatti mettere una P2P dall'azienda a loro spese e state a posto.
Altrimenti stanno fuori di testa questi qua.

Supreme69

Ahahahahahah

Braccoz

plot twist: l'utente lavora per una ditta che fa tracking dei torrent per la protezione copyright 🤣

edofullo

[cancellato] Purtroppo non ho tempo di approfondire come la leggi la tuteli esattamente ma leggendo da Wikipedia

With net neutrality, ISPs may not intentionally block, slow down, or charge money for specific online content. Without net neutrality, ISPs may prioritize certain types of traffic, meter others, or potentially block traffic from specific services, while charging consumers for various tiers of service.

[cancellato] Come detto qui il problema è il volume di traffico, neanche la liceità dei contenuti.

Pensavo questa fosse la discussione su Melita dove si parlava dei torrent limitati a 6 MB/s anche perchè l'OP è lo stesso, pardon.

lawfirm Mese precedente 742:46 895956 72772 823184 4

Manca unità di misura e cosa indicano i vari numeri

lawfirm

il mio è un consumo corretto?:
Mese precedente 742:46 895956 72772 823184 4

Eddie

edofullo Manca unità di misura e cosa indicano i vari numeri

900GB

[cancellato]

edofullo Purtroppo non ho tempo di approfondire come la leggi la tuteli esattamente ma leggendo da Wikipedia

Secondo te non potrebbero prioritizzare il traffico VoIP perché altrimenti un giocatore di Fortnite si lamenta del ping? La neutralità significa non favorire una sorgente o una destinazione o uno specifico contenuto a scapito di altre perché ne hai in qualche modo uno specifico ritorno (economico o altro). Non c'entra con prioritizzare o limitare senza favoritismi certi servizi perché altrimenti la rete diventa inutilizzabile per un certo numero di utenti.

Se ad esempio TIM favorisse Disney a scapito di Skype ci sarebbe un problema di neutralità. Se Tiscali favorisse Fortnite a scapito di FIFA idem. Se prioritizzassero tutto il traffico streaming indipendentemente dalla sorgente (e destinazione) no - sarebbe comunque neutrale. Né sarebbe neutrale chiedere soldi all'utente per "sbloccare" i torrent.

Altrimenti se si estremizza i concetto non si potrebbero neppure bloccare i DDoS...

Poi posso essere d'accordo che certi limiti sono abbastanza grezzi e magari ti limitano anche quando non c'è altro traffico e potresti andare un po' più veloce, ma fare traffic shaping dinamico non è semplice ed economico.

LucaTNT

Se sono: tempo di connessione in hh:mm, dati totali in mb, upload in mb, download in mb, non so, direi che è un uso ragionevole: 900 giga in un mese.

lawfirm

LucaTNT si sono quelli

andreagdipaolo

Riegel Ma è per questo che esiste internet e la fibra /s (ma non troppo)

No, non così.
I sistemi best effort non sono adatti a chi fa un uso massiccio.
Anche perchè io per (esempio) 10.000 clienti gli dedico 10 Gbit, non 10 Terabit.
Se uno mi scambia 15, 20, 30TB al mese mi satura in modo considerevole le dorsali o i kit.
Io spesso sto tra 1 e 2 TB e mi sento in colpa per farlo.

è un po' come l'INPS, se ora gli anziani smettono di morire per i prossimi 15 anni, fallisce.
I sistemi sono equilibrati e studiati per reggere entro un certo range.

Quando esce un update di Fortnite e tutti i ragazzini lo scaricano lo stesso giorno sia i server di MS/Sony sia le reti degli ISP non sono felicissime

Arnoldt3

Riegel cappate palesemente come vodafone

Quindi anche Vodafone cappa? Mi era sembrato di capire il contrario

Riegel

andreagdipaolo
Esatto. Ma per fortuna su quei clienti 100 saranno torrentari, gli altri 9900 no, quindi alla fine si riesce ad ottenre un buon bilanciamento. Chiaro che bisogna intervenire su quei 100 se cominciano a sfruttare la connessione come se fossero un datacenter amazon

giusgius

E penso che su questo siam tutti d'accordo.
Chissà, magari con la diffusione delle gpon si abbasseranno anche in costi per la P2P?

gandalf2016

Arnoldt3 vecchio cosa ho un amico fotografo e ci tira giù un sacco di roba senza problemi e i torrent gli vanno a 100 MB/S
Fa 4 TB al mese circa
questo ad aprile 2020

matteocontrini

Non divagate troppo 🙂

Ma io mi sono perso un pezzo. @utenteindeciso1979 nel primo messaggio citi Melita, ma come si inserisce in questa discussione? Ti stai riferendo a una connessione per casa tua o per un'azienda?

Nel caso dell'azienda comunque come è già stato detto un uso del genere richiede una P2P, con certe garanzie e tutele sia per l'operatore che per l'azienda. Fare 10+ TB al mese su una GPON fa solo danni... Poi quando un utente viene a lamentarsi della saturazione bisogna spiegargli che è perché l'azienda di turno è tirchia e pensa di poter saturare Internet per 50 € al mese...

Arnoldt3

@giusgius Ciao, voi come siete messi sul cappare (con Torrent ad esempio)?

giusgius

Arnoldt3 Come hanno già detto gli altri, con un contratto consumer ci sono sempre delle condizioni di abuso entro le quali il provider può applicare delle regole. Con qualunque provider ti attivi, se esageri, prima o poi qualcuno a "bussare alla porta" arriva! 😄 Non puoi generare decine di TB di traffico al mese. Sta nel buon senso di chi usa la connessione.

Lato ISP noi non limitiamo la velocità dei torrent, ma pensare di avere la banda garantita sempre è utopia, con qualunque operatore in un contratto consumer, anche perché entrano in gioco diverse variabili...
Se vuoi avere la garanzia di 1Gbps sempre devi sottoscrivere una punto punto dedicata che costa "leggermente" di più di una FTTH condivisa 😜
Anche in quel caso, però, hai 1Gbps garantito fino al provider, ma poi ciò che viene fatto fuori non è controllabile. Se scarichi il torrent con fonti in Burundi difficilmente arrivi a 125MB/s.

In ogni caso se stai sempre a palla nel download prima o poi il provider, qualunque esso sia, in qualche modo dovrà prendere provvedimenti.

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