Collegamento VDSL: eliminare spine o trasformarle in RJ11?

Secondo me (modestissima opinione...) non ci sono grosse differenze tra mettere una presa RJ11 o giuntare direttamente i cavi, di sicuro è meglio levare le tripolari, hanno l'aria di essere vecchiotte
Per quanto riguarda la presa in ingresso meglio aprirla e vedere cosa c'è dentro come filtro, per le VDSL di solito meno "robaccia" c'è meglio è.
In teoria comunque fino alla prima presa (quella che tu hai chiamato "ingresso") l'impianto non lo potresti toccare, è di Telecom. Anche in caso di intervento di un tecnico non credo ti vengano a dire qualcosa se la modifichi, ma non si sa mai...

PS. Non buttarlo quello splitter Alcatel! Ai suoi tempi era uno dei migliori su piazza... su Ebay costava un rene

Hadx Se le prese sono nuove, senza condensatori, non cambia nulla a livello di portante.

Non vedo un CT1221, qual è il drop?

Secondo me è giuntato (esterno drop-interno cavo)

V4N0 In teoria comunque fino alla prima presa (quella che tu hai chiamato "ingresso") l'impianto non lo potresti toccare, è di Telecom

Vero. Potrei comunque giuntare i cavi dentro la presa, bypassandola, così da fuori sembra tutto a posto

V4N0 Non buttarlo quello splitter Alcatel! Ai suoi tempi era uno dei migliori su piazza... su Ebay costava un rene

È costato un rene anche a lui. Glielo fecero pagare due volte per errori di fatturazione, e né le allora SIP/Telecom e Infostrada lo rimborsarono rimpallandosi la responsabilità di a chi toccava il rimborso. Alla fine lasciò perdere perché era impossibile venirne a capo, e non so se c'erano già tutti i meccanismo AGCOM di oggi. C'è da dire che vent'anni dopo sembra nuovo, sicuramente costruito bene.

Hadx

Il drop in ingresso è il cavo più scuro che vedi collegato alla "presa ingresso". Il tubo in ingresso dalla chiostrina è quello chiuso con quella schiuma biancastra per evitare l'ingresso di formiche e insetti vari dal pozzetto in giardino.

Credo che quel cavo sia lì da quando la casa è stata costruita a metà anni '60. Immagino che fosse parte del cavo dello stesso colore che esce dalla presa filtrata e sale nella canalina assieme ai cavi Ethernet, e da lì va alla prima presa in casa, le prese in cantina sono state installate assieme allo splitter ADSL, prima mi dicono che non c'erano. Credo che abbiano tagliato il cavo e lo abbiano attestato sulla presa.

I cavetti più chiari fissati con i morsetti invece sono in cattive condizioni, molto sottili e molto ossidati. Da eliminare/sostituire.

Il cavo che va al modem sembra un cavo citofonico o qualcosa del genere a 5 fili, è quello più scuro che esce dallo splitter e poi va nella canalina. I fili sono in condizioni più che buone. Val la pena di cambiarlo? L'impianto è fatto decentemente con quei tubi da 25mm (credo), ma c'è una sezione fatta in corrugato circa a metà che è un poco più stretta e temiamo sia un po' rognosa.

Il prossimo weekend apriamo le prese e guardiamo cosa c'è dentro.

[cancellato] Vero. Potrei comunque giuntare i cavi dentro la presa, bypassandola, così da fuori sembra tutto a posto

Non ti dirà nulla nessuno in ogni caso.

[cancellato] Credo che quel cavo sia lì da quando la casa è stata costruita a metà anni '60.

Io ti consiglierei di fargli fare una nuova linea, in modo tale che ti portino in casa un nuovo CT1221.
Un cavo di 60 anni è molto probabile che non sia in stato perfetto.

[cancellato] Val la pena di cambiarlo?

Ti direi di sì, se c'è spazio e non è difficile il cablaggio.

Il CT1220 costa poco.

Hadx Io ti consiglierei di fargli fare una nuova linea, in modo tale che ti portino in casa un nuovo CT1221.

Sarebbe una buona idea, ma la vedo difficile - non vuol perdere il numero di telefono fisso. Lo usano abbastanza, e non so se vuole avere due linee, una per la fonia e una solo per i dati, anche perché vuol mandare al diavolo TIM una volta per tutte. Quando gli apro le prese vedrò che cavo è e in che stato. I valori in ADSL non sono male, spero sia un buon segno, però son frequenze più basse.

Hadx Ti direi di sì, se c'è spazio e non è difficile il cablaggio.
Il CT1220 costa poco.

Il cavo non è un problema, quello principale è proprio far passare il cavo nella strettoia in curva. Quel cavo però è più nuovo, è stato messo per l'ADSL. Direi che gliela faccio tenere come opzione di riserva. Magari gli testo il modem prima collegato direttamente alla presa di ingresso e poi alla fine del cavo. Se si perde troppo si prova a far ripassare il cavo, a costo di sfilare anche gli Ethernet e far ripassare tutto assieme. Solo che non gli devo danneggiare gli Ethernet perché sono cavi unici fino ai piani superiori... far ripassare tutto diventerebbe poi un incubo E poi già gli faccio da consulente e tecnico IT gratis.... (un po' mi diverto, purché non ci sia da lavorare troppo...)

Io continuo a sperare che a me arrivi prima la fibra della VDSL - almeno arriva con un cavo nuovo e fatti i lavori mi aspetto durino qualche decennio....

Grazie come al solito per tutte le info.

@Hadx

Una domanda: se per semplificare il passaggio dei cavi sia per la VDSL che il VoIP facessi passare un singolo cavo a due coppie invece di due cavi separati rischierei interferenze fra i due doppini - cioè la VDSL potrebbe causare rumori sulla linea voce? O visto che alla fine dall'armadio a chiostrina linee voce e VDSL viaggiano assieme sto facendo solo ipotesi stupide?

Quelli da 0.6 vanno bene o meglio conduttori di diametro maggiore?

Hadx Mi vengono in mente il TI 813 o il CT1279.

Bene, ho visto dei CT1279 da 2 coppie - dobbiamo trovarli al metro da qualche parte però. La trecciola temo sia un problema da far passare senza che si incastri o si alteri il "twisting" mentre la tiriamo. Perché il problema è che il cavo deve fare circa 15m di canalina (con qualche curva) dall'ingresso del drop fino al modem che è in un armadietto di rete in un'altra stanza. Quindi dal modem dobbiamo far partire un cavo che fa la stessa strada per connettere le porte TEL dell'ATA all'impianto telefonico. È per questo che ci è venuta l'idea di prendere due piccioni con un cavo solo.

Hadx Consiglio di testare l'isolamento del drop, magari quando arriverà il tecnico ad attivare, per accertarsi dello stato dello stesso.

Ottima idea. Si deve fare scollegandolo in chiostrina? O si può fare con il cavo collegato?

Sta aspettando di vedere se arriva Tiscali in VULA. Intanto ci procuriamo il materiale.

[cancellato] Ottima idea. Si deve fare scollegandolo in chiostrina? O si può fare con il cavo collegato?

No scollegato, vogliamo vedere le condizioni del drop escludendo la secondaria.

Coppia a coppia, coppia 1 a terra, coppia 2 a terra.

[cancellato] Bene, ho visto dei CT1279 da 2 coppie

Difficile trovare CT1279 da 2cp senza ordinarli, normalmente si usano due CT1220 o CT1221 per semplicità.

Più facile trovare, chiedendolo ad un tecnico, l'813 (autoportante) che hanno normalmente disponibile, ma è abbastanza esagerato, con anche la protezione esterna in Kevlar.

Mah, la sua linea non è instabile, è tutto il giorno che va senza problemi. Volevamo capire il problema dell'upload basso, ma le statiche che ritorna il Draytek Vigor 165 da CLI sembrano totalmente a casaccio e non hanno senso. L'attenuazione ha solo 4 valori (0, 15, -19, -44) e spesso l'SNR è a 0 anche quando attenuazione e bit usati sono assegnati (e altrimenti non si capirebbe la velocità in download). Visto che il chipset è lo stesso Intel Lantiq degli AVM dovrebbe avere accesso agli stessi dati.

Rimango sempre più sorpreso dalla bassissima qualità del software della Draytek. Vabbé non essere user friendly e con un bel design, ma almeno dei dati con un senso....

I Draytek supportano "modem code" diversi, cambiato il modem code ha raggiunto i 15.5Mb, comunque da altri dati pare che il problema sia che l'SNR a quelle frequenze precipita verso zero, quindi sembra un problema di rumore, verdiamo di capire da cosa è causato.

[cancellato] Penso che l'attenuazione mostrata sulle ordinate del Hlog sia errata.

Vedendo come si stoppa il grafico sulla US2 sembra che la linea raggiunga il tetto di attenuazione (~ -70dB).

Sai quanto è lunga?

Hadx Penso che l'attenuazione mostrata sulle ordinate del Hlog sia errata.

Possibile, non mi fido molto di chi ha scritto il firmware del Draytek. Da CLI quando gli chiedi i dati HLOG ti risponde con questo formato:

 DS: (dB)
 bin=   0:             ,    ,    ,    ,   0,   0,  -1,  -1,
 bin=   8:           -1,  -1,  -2,  -2,  -2,  -2,  -3,  -3,
 bin=  16:           -3,  -3,  -3,  -4,  -4,  -4,  -4,  -4,

E non ho idea di come calcolino i dati, non mi meraviglierebbero se fossero calcolati male. Non abbiamo fatto altro che parsare il formato e plottarlo.

Hadx Sai quanto è lunga?

La linea? Da Fibermap 131m, e se il cavo non fa giri strani dovrebbe essere corretto, la chiostrina è accanto alla recinzione. La linea dovrebbe essere in derivata prima, anche se dal grafico non si vede.

Non so se può essere utile, ma restituisce anche il dato dell'SNR per gli stessi "bin":

Si vede che in US l'SNR peggiora rapidamente negli stessi bin, se i dati restituiti sono corretti.

PS: se qualcuno ha un Draytek e fosse interessato a questa utility gliela posso inviare. Non so però se in 35b il formato dei dati è lo stesso.

[cancellato] La linea? Da Fibermap 131m, e se il cavo non fa giri strani dovrebbe essere corretto, la chiostrina è accanto alla recinzione. La linea dovrebbe essere in derivata prima, anche se dal grafico non si vede.

Ok, allora i dati del Hlog dovrebbero essere corretti.

L'SNR è perfetto, ma muore completamente sul upload.

Hai un altro modem da poter provare?
A sensazione potrebbe essere necessario un cambio di porta/coppia.

Hadx Hai un altro modem da poter provare?

Al momento putroppo no, ha fatto Wind Absolute che è completamente senza modem operatore. Devo portargliene un altro. Almeno per escludere che sia difettoso il modem, visto che l'ha comprato da poco.

Hadx A sensazione potrebbe essere necessario un cambio di porta/coppia.

È quello che temevo. Intanto facciamo qualche altro test. Grazie per l'aiuto, come sempre