upload "cappato" su rete TIM Fibercop e alcune considerazioni

gattoteam

Ciao,

creo questa nuova discussione allacciandomi a una mia precedente, riassumendo i miei tentativi per quanto riguarda l'upload "cappato". In pratica svariati speedtest mi hanno dato valori abbastanza deludenti in upload su server europei (ma anche italiani fuori regione), tra 200 e 350 mbps circa.

Scenario;

FTTH Tim 2.5 su rete Fibercop
ONT Zyxel PM5100-T1
Router Zyxel Ex5601-T0 con firmware stock più recente (giugno 2025), da me sbrandizzato (ex WindTre)
PC con scheda di rete Marvell 10gbe (che negozia a 2.5 con il router)

Ho inizialmente attribuito il problema all'ONT Zyxel (visto che, leggendo in giro, il sottodimensionamento buffer riguarda solitamente gli ONT e si può mitigare via router).
Avendo però potuto sperimentare su medesima linea anche ONT ZTE F6005 v3 (con angoli appuntiti), ho notato che le prestazioni sono pressoché uguali allo Zyxel.

Un'impostazione di QoS upload a 990 mbps sul router non ha cambiato nulla nelle prestazioni in speedtest.

Confermo che con entrambi gli ONT c'è banda piena anche in upload (1035 mbps circa) con speedtest sui server TIM più vicini a me (Padova e Verona) e che con entrambi gli ONT non si va oltre 300/350 mbps su server tipo Rotterdam, Dublino, Manchester.

Avendo in casa il vecchio Technicolor TG789vac v2 che usavo con la VDSL (FTTC), mi è venuto in mente di collegare questo al posto dello Zyxel Ex5601-T0. Non sapevo nemmeno se funzionasse collegando il cavo ethernet alla sua WAN senza qualche modifica al firmware/interfaccia web e invece è andato subito, senza toccare niente nelle impostazioni.
A parità di PC e cavi utilizzati, quasi per scherzo ho lanciato speedtest e sugli stessi server difficoltosi per lo Zyxel, il vecchio Technicolor mi è arrivato fino a 750 mbps (Rotterdam). (Download ovviamente limitato a 1gbps perché qui non c'è la porta da 2,5). Più del doppio... una cosa che mi ha stupito abbastanza. Come può andare meglio dello Zyxel?

Allora mi chiedo: è corretto dire che gli ONT non c'entrano visto che ne ho provati due diversi? (Comunque non sapendo come modificare il seriale dell'ONT Zyxel che ho ancora qui a casa, non saprei come fare ulteriori test degli ONT saltando da uno all'altro, visto che ora c'è lo ZTE collegato... era stato un tecnico TIM a farmi il cambio dall'uno all'altro).

E il Technicolor, pur inizialmente concepito per FTTC, è magari "tarato meglio" per la linea TIM rispetto allo Zyxel e quest'ultimo ha bisogno di qualche aggiustamento nei parametri nella sua interfaccia? Io ho messo quelli che ho trovato su questo stesso forum, validi per TIM FTTH.

Oppure mi è capitato un router Zyxel "sfigato" con qualche problema intrinseco?
O forse dovrei tentare ancora con il QoS o altre impostazioni?

Preciso che ho scelto firmware stock nel router perché mi serve il VoIP.

Qualunque suggerimento su altri tentativi da fare è benvenuto...

Grazie

gattoteam

preciso solamente che ho fatto anche il tentativo di collegare direttamente ONT a PC senza router in mezzo... e i valori di upload su server tipo quello di Rotterdam assomigliano a quelli visti col router Technicolor, anche meglio (850 mega circa) e dunque quasi il triplo rispetto al router Zyxel.

A questo punto, secondo logica, l'ONT, i cavi e il PC non c'entrano e il problema sta nel router Zyxel, anche se non trovo riscontri in giro sul fatto che sia un router che va male con ONT "buoni"... ma non saprei cos'altro pensare o provare (mi rimane piccolo dubbio su valore corretto MTU ma dubito che possa spiegare tutto ciò).

Aperock

gattoteam Una curiosità, hai verificato che velocità linkava il PC diretto su ONT?

Comunque da quello che so il problema in questi casi è quasi sempre dato dalll'ONT che riceve richieste a 2,5 Gbps ma può inviare "solo" ad 1 Gbps. Al crescere della latenza per la distanza del server, si accumulano i pacchetti di upload che senza un adeguato buffer sull'ONT o una corretta gestione da parte del router, creano il problema di upload castrato; non so dirti poi se si perdano dei pacchetti o se l'ONT vada in crisi per questa congestione... magari lo chiarirà qualcuno di più esperto.
La prova è proprio che il Technicolor, con link verso ONT a 1 Gbps, non creava lo stesso problema. Strano invece il PC che dici avere interfaccia a 10 Gbps a meno che non fosse comunque lui, in qualche modo, a gestire correttamente flow control o QoS.

gattoteam

Aperock Una curiosità, hai verificato che velocità linkava il PC diretto su ONT?

Sarò sincero, non ci ho fatto caso, anche se trattandosi di scheda ethernet 10gbe do per scontato che fosse a 2.5, visto che negozia a 2.5 anche quando il cavo ethernet arriva dalla porta LAN 2.5 del router Zyxel. Per esserne sicuro al 100% potrei anche riprovare.

Aperock Comunque da quello che so il problema in questi casi è quasi sempre dato dalll'ONT che riceve richieste a 2,5 Gbps ma può inviare "solo" ad 1 Gbps.

Però mi aspettavo che negli ONT considerati "buoni" e privi dei problemi degli ONT precedenti (e figurano tra i "buoni" proprio i due ONT che ho io a casa) fosse stato risolto il problema buffer anche agganciandosi a 2.5. In caso contrario vorrebbe dire che nessun ONT esterno è ancora capace di offrire stabilità in upload quando il link è a 2.5... ma mi pare strano. Oltretutto la differenza praticamente nulla tra avere QoS attivo o meno mi ha fatto pensare a una problematica diversa.

Aperock Strano invece il PC che dici avere interfaccia a 10 Gbps a meno che non fosse comunque lui, in qualche modo, a gestire correttamente flow control o QoS.

Per l'esattezza, i valori di download erano molto "ballerini" con PC direttamente collegato a ONT (ma questo mi risulta dovuto a una non ottimale gestione del PPPoE da parte di Windows). Addirittura il download a volte era inferiore all'upload... ma quest'ultimo come detto era comunque assai superiore ai test con router Zyxel e più in linea con i numeri visti col Technicolor.

Un bel test da fare sarebbe con altro router che abbia anch'esso porta WAN da 2.5 e LAN da 2.5 ma vorrebbe dire spendere qualche centone... e lo farei solamente se avessi la certezza matematica che è il router Zyxel ad avere problemi non risolvibili (e purtroppo non conosco persone qua nei paraggi che possano prestarmi un altro router per fare delle prove).

Altri tentativi tipo alternare di nuovo gli ONT faccio ugualmente fatica a farli perché, come dicevo, l'ONT Zyxel rimane col suo numero di serie (che non saprei come cambiare) mentre in questo momento è registrato nei sistemi TIM il numero di serie dello ZTE.

gattoteam

Aperock Una curiosità, hai verificato che velocità linkava il PC diretto su ONT?

Ho riprovato e la scheda di rete mi segna effettivamente che sta negoziando a 2.5.

Confermo dati "ballerini" con PC collegato direttamente a ONT; ho fatto molte più prove e sono oscillanti sia in download che upload; il download è sempre sotto 1giga e l'upload tra 400 e 700 circa sui server europei tipo Rotterdam DeltaFiber o Manchester Grain, a seconda dei server e dei momenti. Su TIM PD o VR l'upload minimo è 800, fino a sfiorare 1000.

Con il router Zyxel Ex5601-T0 l'upload su TIM VR e PD rimane tra 1020 e 1030 e il download può anche superare i 2100 ma su server esteri come quelli detti sopra, il download è buono (a volte sui 1900) ma l'upload non supera mai i 250 e spesso rimane appena sotto i 200 (sempre inferiore sia a Technicolor che a collegamento diretto PC - ONT).

Tutto ciò ribadisco con ONT ZTE F6005 v3 (ma ricordo che con ONT Zyxel i valori erano molto simili).

Al momento non saprei cos'altro fare.

falcy

gattoteam Di sicuro lo ZTE F6005 v3 non ha problemi in upload e da quello che ho letto nemmeno lo Zyxel, l'ultimo firmware per il router Zyxel Ex5601-T0 è di ottobre, magari risolvi

https://www.zyxel.com/service-provider/apac/en/products/ethernet-cpe/ethernet-iads/ex5601ex5600-t-series#resources_downloads

F6005 v3

MiloZ

falcy
Questi test li hai fatti con qualche forma di QoS attiva sul router oppure no?
Perchè mi incuriosisce il download "bloccato" a 1500Mbps su server con latenze maggiori

gattoteam

falcy Di sicuro lo ZTE F6005 v3 non ha problemi in upload e da quello che ho letto nemmeno lo Zyxel, l'ultimo firmware per il router Zyxel Ex5601-T0 è di ottobre, magari risolvi

Grazie per la dritta, nuovo firmware installato ma rimane tutto uguale come speedtest. Su DeltaFiber Rotterdam mai superati i 350 in upload con ulteriori molti test stamattina (e spesso e volentieri anche sotto i 300, mentre il download tocca anche i 2000 in alcuni casi).

Se diamo per scontato che ONT e router siano "buoni" e non rientrino nella lista di dispositivi problematici, ci possono essere problemi lato ISP (OLT o profilo utente o altre cose?). Se così fosse la vedo dura, perché gli operatori assistenza e i tecnici di solito minimizzano, loro vedono tutto perfetto (ed è perfetto su server TIM regionali ma solo su quelli); anche un tecnico TIM intervenuto tempo fa per risolvermi un'altra cosa (telefono fisso) e che ha visto con i suoi occhi lo speedtest ha detto che per lui era colpa del server remoto e che erano valori "accettabili, sempre meglio della FTTC".
Cosa posso fare a questo punto?

falcy

MiloZ Ho il 7690 non ho toccato niente, credo dipenda dai server

Aperock

gattoteam E' sicuramente una situazione strana; quell'ONT, come già scritto, non dovrebbe avere problemi ma si comporta esattamente come quelli problematici.
Mi spiace dirlo ma scordati qualsiasi supporto da parte di Tim.. fossi stato con un operatore piccolo avrebbe potuto (condizionale comunque d'obbligo) supportarti nella identificazione del problema, ma per i big ISP non è sicuramente qualcosa per cui intervenire.
Vediamo se qualche altro utente ha qualche idea o suggerimento differente da quanto già scritto...

gattoteam

Aperock E' sicuramente una situazione strana; quell'ONT, come già scritto, non dovrebbe avere problemi ma si comporta esattamente come quelli problematici.

Già... oltretutto anche lo Zyxel (che pure lui è tra gli ONT "buoni")

Aperock Mi spiace dirlo ma scordati qualsiasi supporto da parte di Tim

Certo, ti do ragione.
"Purtroppo" la loro offerta, considerando anche voip e 3 linee mobili ed essendo utente proveniente dalla loro FTTC, era molto più conveniente di qualunque altra... ma d'altronde non potevo prevedere problemi del genere (supponendo che dipenda da loro, cosa ancora non dimostrata al 100% anche se plausibile).

E rimane anche il rompicapo di un upload (neanche quello perfetto, ma comunque migliore) usando router Technicolor oppure PC connesso direttamente a ONT, tanto per ingarbugliare ancora di più questa faccenda.

gattoteam

Ho risolto tutto, in maniera abbastanza sorprendente.

Il problema era in realtà in Windows 10 nel PC fisso, nessuna colpa di ISP, ONT o router.
Non vorrei andare troppo OT rispetto alla problematica iniziale che poi si è rivelata diversa ma cercherò di spiegare:
Alcuni aspetti fuorvianti mi avevano indirizzato verso altre ipotesi e a non guardare il sistema operativo:

(1) in speedtest di upload, sintomi identici a quelli di ONT problematici o router con difficoltà (però avendo in casa due ONT "buoni" e un router "buono" rimaneva difficile attribuire ad essi il problema)
(2) comportamento identico in upload sia con scheda di rete 10gbe che con l'integrata 1gbe (avevo quindi già escluso problemi con driver di rete del sistema operativo)
(3) Con router Technicolor e con PC collegato direttamente a ONT i valori in upload erano migliori rispetto al router Zyxel (anche se altalenanti e non ottimali), il che non mi faceva pensare a problemi in Windows.

Ho però fatto una serie di altri test: dopo aver provato a collegare al router un notebook (con Windows 10 22H2, esattamente stessa versione di quello del PC fisso) ho visto che i valori di upload sui server esteri erano molto migliori rispetto a quelli del PC fisso.

Rimanevano 2 possibilità: o qualcosa che non andava specificamente nel PC fisso a livello hardware, oppure qualcosa che non andava in Windows 10 del fisso, a livello software.
Per verificarlo ho utilizzato una distro live Linux Mint, nella quale i test in upload sono risultati perfetti anche su server tipo DeltaFiber e Grain!
Ciò mi ha dato la certezza che il problema risiedeva non nel PC in sé, bensì in Windows 10 (non in generale, solo quello installato nel mio PC fisso).
Dopo aver provato una miriade di comandi da prompt, powershell e modifiche al registro di sistema, resettando le impostazioni di rete, non ne venivo fuori.
Allora idea: mi son detto "proviamo a installare Windows 11" (cosa che avevo già intenzione di fare, visto il sopraggiunto termine del supporto di Win 10). Non da zero ma come aggiornamento, lasciando intatte le impostazioni utente, programmi installati e via discorrendo.
Risultato: speedtest perfetto, come nella distro Linux.

Rimarrà il mistero del perché con router Technicolor e collegamento diretto PC-ONT il Windows "corrotto" offrisse prestazioni migliori rispetto al router Zyxel.

Pensandoci molto bene, credo anche di aver capito perché Windows fosse "corrotto" ma mi fermo qui per non dilungarmi. (Non ho invece capito perché nessun comando powershell anche "pesante" non sia stato in grado di ripristinare la rete, mentre l'aggiornamento a Windows 11 sì... ma poco cambia, visto che ora funziona tutto alla perfezione ed ho anche sistema operativo aggiornato).

Lieto fine della storia!

MiloZ

gattoteam
Sarebbe stato interessante risolvere la magagna su Windows 10, comunque l'importante è che tu abbia trovato una soluzione.

P.S: Se hai controllato i registri di rete prima di cambiare sistema operativo, ti ricordi per caso se era attivo il TCP Windows auto-tuning e il Windows scaling hueristics?

gattoteam

MiloZ
Il TCP auto-tuning direi di sì, mentre scaling heuristics francamente non saprei dire. Secondo me, andando a ritroso, la causa dell'anomalia deriva dal precedente (2023) aggiornamento da Windows 7 a Windows 10, nel quale qualcosa dev'essere andato storto (soprattutto nel passaggio tra Macbridge a Multiplexor per la creazione di ponte di rete, essendo presente server OpenVpn in modalità bridge; ricordo anche strane difficoltà di rete in VMWare Workstation in seguito al passaggio da Win 7 a Win 10, mentre però Virtualbox ha continuato a funzionare in maniera perfetta). Non so come questo discorso possa intersecarsi con quello dell'upload "cappato" ma per me il collegamento c'era (anche se comunque l'upload era malfunzionante pure distruggendo bridge di rete, infatti eliminare del tutto bridge e protocolli annessi era stata una delle prime prove che avevo fatto).

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