OPEN FIBER scarica il barile a FIBERCOP. ma e' possibile???

Tandeko · 2025-07-24T09:49:03+00:00

salve, volevo sapere se era possibile questa cosa: 3 settimane fa sono venuti un po' di tecnici si sielte per fare l'ultimo tratto nelle case nella via prin...

Gattobianco

silnos93

Essere un "tecnico della fibra" è un termine molto generico. Praticamente stai includendo una moltitudine di figure in un solo termine appositamente per fare l'ennessima polemica traendo conclusioni senza un minimo di logica

E invece la logica c'è ed è molto semplice: il settore non funziona. Per colpa di chi e perchè non sta a me dirlo e non giudico nessuno (anche se tu hai detto che si sa contro chi ma ti sbagli). Poi se proprio si vuole sostenere che le cose vanno bene così.... per me cambia poco, i disastri di questi anni sono sotto gli occhi di tutti e non li devo certo ricordare io.

BSMM

Gattobianco è un dato di fatto che in questo settore ci sono una moltitudine di figure, e ognuno ha il suo ruolo. Io sono un tecnico e tratto esclusivamente rame, ma ovviamente le persone mi chiedono informazioni di qualsiasi tipo (fibra, rete cellulare, tempistiche di copertura, guasti etc), domande che non riguardano il mio lavoro e a cui cerco di rispondere, ma sempre portando le mani avanti e dicendo che non è ció di cui mi occupo. La maggior parte delle informazioni riguardo le varie modalità di copertura le ho apprese su questo forum, o parlando con dei colleghi, e questo non perchè c’è qualcosa che non va ma semplicemente perchè non è ció di cui mi occupo. Lo stesso ragionamento secondo me si puó applicare a qualsiasi altro lavoratore che lavora sulla strada e a cui vengono chieste informazioni che non conosce: non le conosce perchè non c’è nessun motivo per cui dovrebbe avere questo tipo di informazioni, al massimo per esperienza o per comunicazioni, ad esempio, puó sapere quanto tempo ci metterà lui e la sua squadra a finire quella determinata lavorazione. Se chiedi ad un giuntista quanto ci vorrá per la fibra e ti risponde “2 mesi”, probabilmente è il tempo che gli è stato comunicato o che si aspetta lui per terminare i lavori in quella zona, ma magari poi ci vuole un anno.

silnos93

Gattobianco Poi se proprio si vuole sostenere che le cose vanno bene così.... per me cambia poco, i disastri di questi anni sono sotto gli occhi di tutti e non li devo certo ricordare io.

Ah questi disastri che in 10 anni hanno coperto milioni di unità abitative

Fonte FC:

Sul fronte operativo, lo sviluppo della rete in fibra ottica FTTH procede a ritmi sostenuti, con la copertura di 11,6 milioni di unità immobiliari a fine settembre 2024, pari a un incremento di 1,4 milioni rispetto a dicembre 2023.

Fonte OF:

Open Fiber a oggi ha reso disponibili per la commercializzazione dei servizi di connettività 14,7 milioni di Unità Immobiliari (U.I.) in fibra ottica FTTH in tutta Italia, ad uso sia residenziale che commerciale, sui circa 30 milioni che corrispondono al totale del Paese. A settembre 2024, circa il 56% delle persone che naviga su reti FTTH in Italia lo faceva sull’infrastruttura in fibra ottica realizzata da Open Fiber

Se per te questi sono i disastri stiamo messi bene. Pure con questi numeri hai il coraggio di dire che è un settore che non funziona? Per quale motivo non funziona? L'unico "disastro" che vedo è solo come è stato concepito il piano BUL sia lato rilegamenti che lato infrastruttura finale su strada.
Ma parliamo di un bando di 10 anni fa.

Come il tecnico in strada vuole solo lavorare in strada in santa pace e spara una supercazzola all'op? E' un settore fallimentare ed il settore non funziona (per quale motivo ancora non si sa)

hento

Gattobianco i disastri di questi anni sono sotto gli occhi di tutti e non li devo certo ricordare io.

invece sarebbe carino se ce li ricordassi, questi disastri...

Gattobianco Inutile citare dati, statistiche, tabelle.... la realtà è nei fatti, come sempre d'altra parte.

quale sarebbe questa realtà?

Gattobianco perdonami, ma ho la sensazione che tu stia cercando la polemica fine a sé stessa...

simonebortolin

Tandeko ovviamente tutto il quartiere e' di competenza di OPEN FIBER con tanto di pozzetti e PTA, ma i tecnici mi hanno detto che quella via se ne deve occupare FIBERCOP... cioe'??? ma se ho il pozzetto OPEN FIBER? possibile che hanno passato la palla a FIBERCOP per passare il cavo in fibra sopra i pali di legno???

Occhio che né fibercop né openfiber si sono spartiti i quartieri e sovrapposizioni ci sono e ci saranno, loro non coprono a quartieri, comuni, isolati, vie, ma a civici.

Le uniche cose di competenza che si sono sparititi sono le aree Piano italia 1 Gbps (metà e metà circa) e ci sono accordi di non copertura reciproca.

Tandeko i tecnici mi hanno detto che quella via se ne deve occupare FIBERCOP

I tecnici da te interpellati sono blue collar, che non hanno visibilità più di tanto sui progetti al di fuori di quelli da loro incaricati, non sono i white collar negli uffici di open fiber/fibercop o le società di progettazione a cui hanno affidato la progettazione che sanno risponderti.

Loro dicono ciò che gli risulta più comodo per mandarti via e continuare a lavorare.

Bast Per molti (me compreso fino a qualche tempo fa) è difficile capire che queste non sono domande da fare ai tecnici.

Il problema è che ora sono tutti tecnici, ma c'è una diffeenza abissare tra quelli blue collar e quelli white collar.

Gattobianco Allora non sono tecnici!

Infatti, con le cose inerenti alla fibra, energia, acqua la gente da dei tecnici a tutti, sopratutto agli blue collar, anche agli operai che sanno solo fare quello che gli dicono i white collar.

Gattobianco Dispiace purtroppo constatare che in questo settore la professionalità si sta abbassando ogni giorno di più, quantomeno per determinati ruoli.

No, non si sta abbassando, siamo noi che pensiamo che la bassa manovalnza sia più colta, perché c'è una narrazzione che da anni dice che i tecnici per lavorare deovno essere sempre più formati ecc

lucamonte no, il problema è un altro... non gli hanno detto scemenze per poter lavorare in pace, gli hanno detto scemenze perchè non conoscono la situazione reale.

No, per lavorare in pace.

lucamonte Chiedere ad un tecnico che sta facendo lavori ad un semaforo delle informazioni sul funzionamento del semaforo dovrebbe avere senso e dovrebbe farti avere risposte sensate, invece qui si manda semplicemente un galoppino al semaforo con le istruzioni su come svitare ed avvitare una lampadina e che del semaforo non capisce niente...

Non è vero, perché i tecnici del semaforo sono quelli che di solito sanno collegare due fili e basta, e sbagliano pure il tipo di cavo.

IngLucaMarinozzi

Il nostro amato settore TLC, è un giungla !
Dove il più forte, al prezzo più basso, sembra aver vinto ma è una vittoria Pirrica, effimera e labile.
Riusciranno gli operatori vendendo AI a risanare le proprie tasche ?

Gattobianco

IngLucaMarinozzi

Il nostro amato settore TLC, è un giungla !
Dove il più forte, al prezzo più basso, sembra aver vinto ma è una vittoria Pirrica, effimera e labile.

Davvero deprimente, ma molto vero purtroppo.
Inutile citare dati, statistiche, tabelle.... la realtà è nei fatti, come sempre d'altra parte.

magick81

silnos93

Scusami ma riportare i dati di milioni di civici coperti senza contesto non implica che vada tutto bene. A leggere quei dati non si direbbe eppure c'è una discussione "Open Fiber apre al subentro di Fibercop per salvare il PNRR" dove la realtà è meno rosea di quello che appare. Addirittura OF ha proposto di "completare gli obiettivi PNRR per le aree grigie usando FWA oltre a FTTH, puntando alla copertura entro il 30 giugno 2026."
Non voglio dire che il settore non funzioni, ma i problemi ci sono, anche rilevanti.

silnos93

magick81 Quella discussione fomentata dai soliti e con articoli scritti male. Chiunque abbia un minimo di conoscenza su come funzionano questi bandi sa e sapeva che fare una trattativa del genere in poco piu' di un mese non sarebbe stata tecnicamente possibile. In quella stessa discussione io stesso affermavo che per farla andare in porto doveva essere già conclusa un anno fa.

Tralasciamo questo, tu pensi veramente che Fibercop abbia la bacchetta magica e di poter sostenere quel ritmo per un anno intero? Già discutere della situazione con le ditte in ballo e trovare una quadra avrebbe richiesto mesi e mesi di trattive, non 30 giorni.

In questo caso l'utente ha detto "i disastri di questi anni" generico. Quindi ovvio che ti cito i dati che male non fanno e non sono.
Già sono stati connessi un sacco di civici in FTTH. L'fwa è per tappare quelle zone dove lo studio di progettazione ed il walk in è stato sbagliato in parte (ed ovviamente per velocizzare il tutto).

Ma una situazione disastrosa non è perchè il tecnico di turno non sappia o non voglia dare delle informazioni mentre si sta lavorando.

Poi se credete o volete credere alle favole questo è un altro discorso. Sulla carta una buonissima parte di popolazione è coperta da FTTH. Avere la fibra a casa non è un bene essenziale. Adesso ci sono tantissime alternative valide per fare praticamente tutto

Non voglio dire che il settore non funzioni, ma i problemi ci sono, anche rilevanti.

I problemi sono che come sempre in Italia enti privati / pubblici e PA lavorano con tempi biblici. Se per un permesso per fare una mini trincea devi penarti l'anima (vedi alcuni comuni ostici in area bianca) ma anche in grigia/nera rallenti l'intero settore.

Fibercop ha avuto il vantaggio di avere il 90% dei cavidotti già posata in tempi non sospetti quando ancora era un'entità statale. Non perchè lavorino meglio (anche perchè il 99% delle volte le ditte incaricate da FC sono le stesse di OF e viceversa, non avrebbe senso lavorare solo su un'infrastruttura)

Gattobianco Come se non bastasse le aziende si trincerano nei loro uffici senza nessuna possibilità da parte dei cittadini di far loro presente disagi, carenze e disservizi

I disagi non esistono soprattutto se stai parlando di Piano Italia 1 Giga come penso. Certo potrebbe mancare il PTE alla prima attivazione (a me è successo come tanti altri) ma la ditta per non prendersi la penale deve pur sempre installarlo. Per altre problematiche basta interfacciarsi con i piccoli ISP per bonificare qualche PTE (come avviene su FC). Se il tuo civico rientra nel bando al 99,99% tranne qualche strano motivo che non mi viene in mente verrai coperto da FTTH o FWA. Tartassare altri lavoratori per chiedere quando verrà data la vendibilità quando le ditte possono essere molteplici su un comune non ha senso.

Per i disservizi basta ed avanza il ticket dell'isp di turno. Non come hai sostenuto te sotto altre discussioni di "situazioni scandalose" per soli 2 giorni di down per un fibercut

Gattobianco

hento Nessuna polemica, è una realtà che il cablaggio FTTH del nostro Paese è in ritardo folle e che questi bandi sono stati fatti male.
Come se non bastasse le aziende si trincerano nei loro uffici senza nessuna possibilità da parte dei cittadini di far loro presente disagi, carenze e disservizi, con i Comuni che, nei limiti del possibile, cercano di farsi carico delle sacrosante lamentele di privati e aziende.
Per me non c'è nessuna polemica in tutto questo, ma se per qualcuno va bene così prendo atto.

magick81

silnos93 fare una trattativa del genere in poco piu' di un mese non sarebbe stata tecnicamente possibile

Infatti l'errore è a monte, essere arrivati al punto che fosse necessaria la trattativa. Non mi sembra normale coprire in fwa zone dove era prevista la FTTH per non perdere i fondi. E dare la colpa solo alle autorizzazioni per gli scavi è solo uno scaricabarile.
Sui dati, ci sono vari che affermano che la zona è dichiarata coperta e gli scavi non sono neanche iniziati, per questo dico che vanno contestualizzati. Saranno anche buoni ma raccontano solo una parte della realtà, quella che viene pubblicamente sbandierata per dire che va tutto bene.
Ripeto: non voglio dire che il settore non funzioni, ma neanche si può affermare che sia tutto perfetto.

il_menne

Tandeko Nel tuo caso, come detto da altri, credo ti abbiano detto una cosa così a caso per restare tranquilli.

Pero CI SONO dei casi dove la palla è davvero passata da open fiber a fibercop.
Nel mio paese più di due anni fa le microcanalizzazioni e i pozzetti furono realizzati da una ditta ( peraltro dei marrani che prima fecero saltare il tubo dell'acqua principale con zampillo di tre metri e disservizi vari e poi pure la elettricità a tutto l'isolato con guasto complesso da riparare e necessità di un mega gruppo elettrogeno temporaneo con mega bypass di linea, del distributore elettrico per ben 5 giorni prima di ripristinare il guasto ) una ditta che lavorava per open fiber ( pozzetti tutti open fiber ).

Poi il niente per anni, fino a quando si son presentati operai che invece lavoravano per fibercop i quali hanno detto che adesso in zona era stato affidato a loro il lavoro perchè la ditta precedente era fallita e open fiber era stata inerte nel completare i lavori e quindi loro potevano usare le loro predisposizioni.

Non so se sia vero o meno, ma a parte che hanno installato un loro armadio fibra ( quello di open fiber c'è ma è vuoto, come infrastruttura non c'era nulla, solo le predisposizioni ) e poi hanno utilizzato la canalizzazione open fiber per arrivare con la fibra, poi però hanno realizzato dei micoscavi autonomi per installare i PTE in prossimità delle vecchie chiostrine rame

Quindi in alcuni casi può capitare che la palla passi da of a fibercop, perchè l'ho visto coi miei occhi. Forse in altri capita il contrario o in alcune zone si sovrappongono.

silnos93

magick81 Assolutamente non ho mai affermato che il settore sia perfetto. Ho citato i dati 2024 perchè i civici del Piano Italia 1 Giga erano irrisori rispetto a quanto fatto prima.

magick81 dare la colpa solo alle autorizzazioni per gli scavi è solo uno scaricabarile.

Hai mai lavorato su bandi pubblici? Io in passato si. Ti posso assicurare che molte amministrazioni comunali ed i vari enti fanno di tutto per rallentare ulteriormente i lavori. Questo solo parlando di pubblico, non ti cito l'odissea che ho vissuto io per i vari permessi di ristrutturazione e di occupazione suolo pubblico

Però passare da un settore con alcune problematiche a disastroso diciamo che c'è un'odissea. Per non parlare delle continue lamentale reiterate su altre problematiche tipo un fibercut di 2 giorni definito "scandaloso" e che le varie ditte e wholesaler dovrebbero fornire piu' informazioni ai clienti (cosa senza senso perchè la problematica viene risolta a prescindere che il cliente sappia o meno le tempistiche ed il guasto)

magick81

silnos93 dovrebbero fornire piu' informazioni ai clienti (cosa senza senso perchè la problematica viene risolta a prescindere che il cliente sappia o meno le tempistiche ed il guasto)

Che si ingigantiscano le lamentele sono d'accordo, ma sul fatto che non abbia senso fornire più informazioni no. La mancanza di fornire dettagli e tempistiche è uno sbaglio che eviterebbe proprio di ingigantire i guasti e magari intasare l'assistenza degli operatori. Un conto è dire che c'è un guasto di non si sa che tipo e quando verrà risolto, un'altro è dire c'è un fibercut in zona x, i tecnici hanno iniziato a lavorarci prevediamo di completare in 4 giorni. Nel primo caso è chiaro che dopo 2 giorni cominci a lamentarti nei forum perché pensi che ci vorranno settimane e ti attacchi al call center, nel secondo caso almeno sei rassicurato e pensi come muoverti per tamponare. E con la digitalizzazione non dovrebbe essere difficile comunicare le informazioni in breve tempo sui vari siti. Qualche settimana fa si parlava di questo con un utente che vive in Germania dove le cose in questo senso funzionano diversamente. È una questione di trasparenza verso il cliente, cosa in cui spesso in Italia siamo carenti.

silnos93

magick81 nel secondo caso almeno sei rassicurato e pensi come muoverti per tamponare.

Se la connessione ti serve è ovvio che tu debba a prescindere avere una connessione di backup, non a guasto avvenuto. Tipica della mentalità italiana della manutenzione a guasto.

magick81 La mancanza di fornire dettagli e tempistiche è uno sbaglio che eviterebbe proprio di ingigantire i guasti e magari intasare l'assistenza degli operatori.

La natura di un guasto non sempre è nota inizialmente. La mancanza del segnale ottico non dipende sempre da un fibercut. Nemmeno loro sanno le tempistiche se non prima ci lavorano. Può essere due giorni (riscontrato durante la mia attivazione con OF di ben due fibercut) oppure di 10 giorni come è successo in zona con Fibercop per altri lavori.

Potrebbero fare un portatile tipo e-distribuzione con la mappa dei guasti. Ma l'80% della popolazione ma soprattutto l'utente medio nemmeno sa della sua esistenza

magick81

silnos93 Se la connessione ti serve è ovvio che tu debba a prescindere avere una connessione di backup

Sto parlando di connessioni consumer dove un backup per la maggior parte delle volte non è sostenibile. Nei casi di guasto si può usare l'hotspot dal cellulare, ma per esempio se stai per finire i giga sarebbe utile sapere quando si prevede la riparazione.

silnos93 Nemmeno loro sanno le tempistiche se non prima ci lavorano

Se dopo due giorni non si sanno ancora le tempistiche vuol dire che nessuno ci ha ancora messo mano, e anche questa è un'informazione. Non è difficile dire: "riscontrato x problema, intervento programmato per giorno", oppure "necessari permessi". Informazioni che l'utente è giusto che conosca per trasparenza e che dicono molto sui tempi di possibile risoluzione, poi condivise con gli operatori che le possono pubblicare nelle aree riservate del loro sito.

Gattobianco

Qui mi pare stiamo ragionando su due binari diversi. Una cosa è la parte tecnica, ben altra è la parte pratica.
Ovvio che un tecnico fa il suo lavoro e si può trovare a confrontarsi con qualcuno di poco competente, ma se le cose non funzionano sarebbe auspicabile che comunque dica la verità, anche perchè non è quasi mai colpa sua.
All'atto pratico, al cittadino/azienda non puoi parlare solo attraverso tecnicismi. Quando uno deve lavorare e fa affidamento su una connessione internet non gli si può dire: arrangiati, fatti una linea di backup. O al massimo (ma veramente al massimo) lo puoi fare in caso di emergenza assoluta e soprattutto VERA. In altre parole, in linea di principio la connessione deve funzionare ed essere efficiente, al netto ovviamente del guasto occasionale che pure può accadere.
E questo, nel 2025, non vale solo per le aziende bensì anche per i privati, se è vero come è vero che il calcio (sport nazionale che al sottoscritto proprio non interessa) viene spesso distribuito IN ESCLUSIVA in streaming, e se non hai la connessione non lo puoi vedere avendolo però già pagato. Ho fatto solo un esempio.
In merito poi a questi famigerati bandi: ma scusate, 50 anni fa la vecchia SIP cablava la rete telefonica esattamente come si cablano luce e gas. Abitazione nuova, cablata. Lottizazione nuova, cablata. Se uno voleva il telefono lo prendeva, se non lo voleva non lo prendeva. Punto. Non si poteva fare lo stesso oggi con la FTTH? Lasciando stare il discorso monopolio (anche a me i monopoli non piacciono), nel caso specifico non era più semplice cablare e basta? Era proprio necessario suddividere il Paese non per Comune ma addirittura per civico? E poi mi dite che non è stato un disastro? E sorvolo sul discorso FWA per questioni di comodo (leggasi per non perdere i fondi), lascio a voi ritenere se sia uno scandalo oppure no.
Ultimo punto: trasparenza. Abbiamo visto come è stato gestito ieri sera il guasto di Starlink, quella si chiama TRASPARENZA. Hanno detto tutto e subito, in due ore hanno risolto. Altro che fibercut, call center, persone che non sanno..... concludo allo stesso modo con cui ho concluso la discussione Starlink che ho aperto io stesso questa mattina: meditate gente, meditate! E non è una battuta. Poi a ognuno il suo pensiero, ma siccome per fortuna siamo in democrazia mi tengo il mio.

silnos93

Gattobianco Quando uno deve lavorare e fa affidamento su una connessione internet non gli si può dire: arrangiati, fatti una linea di backup. O al massimo (ma veramente al massimo) lo puoi fare in caso di emergenza assoluta e soprattutto VERA.

Quindi un guasto tipo fibercut oppure lato PTE/ROE/POP non sono guasti veri? Per il wholesaler è un emergenza a prescindere. Ci va a perdere lui

Beh è tuo interesse che tu abbia un backup che tu abbia un'adsl, una fttc, una ftth oppure fwa. Se non lo fai poi al primo guasto utile (che qui sti sta presupponendo che sono all'ordine del giorno) rimani senza connessione e non potrai usare la linea.

A prescindere se tu lavori dovresti farlo. Io ho il backup con fwa casalinga nonostante abbia una ftth ed anche una connessione 5g normale andrebbe bene come backup. Ma avendo la domotica (anche se cablata e quindi funziona anche in locale), videocitofono che per forza di cosa è tramite wifi ed altri sistemi preferisco prevenire prima, non dopo. Alla fine parliamo di quanto? 12 euro di ricarica + costo dello zte (nel mio caso)

Gattobianco In merito poi a questi famigerati bandi: ma scusate, 50 anni fa la vecchia SIP cablava la rete telefonica esattamente come si cablano luce e gas. Abitazione nuova, cablata. Lottizazione nuova, cablata. Se uno voleva il telefono lo prendeva, se non lo voleva non lo prendeva. Punto. Non si poteva fare lo stesso oggi con la FTTH?

Non è fattibile perchè proprio a causa della vecchia linea in rame si sono fatte queste suddivisioni. Mi spiego meglio. Io ho una seconda casa a via (inventata) Rossi 13. Fino al civico 12 le abitazioni sono rientrate tramite investimento privato perchè facenti parte dello stesso ONU (cabinet fttc come vuoi chiamarlo). Io con casa al civico 13 (ed anche ultimo numero) sono rientrato nel bando Piano Italia 1 giga vinto da OF perchè facente parte di un altro ONU.

Quindi proprio per questo motivo non si può ragionare per vie generiche, sarebbe controproducente.

Anche oggi avviene la stessa cosa. In area bianca nessuno investe perchè appunto zone a fallimento di mercato. Quindi zone dove NESSUN operatore aveva dichiarato di volere investire per portare la FTTH.

Nelle zone grigie/nere avviene come dici te. Un operatore o piu' hanno dichiarato di voler investire per portare la ftth al tuo civico. Quindi chi vuole può farlo che sia un operatore locale oppure FC oppure OF.

Soltanto nel bando Piano Italia 1 Giga vi è una sorte di no fly zone temporanea. Ma in alcune zone (come da alcune testimonianze del forum) nei lotti vinti da OF è arrivata prima Fibercop a coprire nonostante inizialmente avesse dichiarato di non volerlo fare (Parere mio: secondo me in vista dell'ovvio out che farà KKR nei prossimi anni. Tipo la diffusione di centrali XGS-PON in tutta l'Italia)

Gattobianco Era proprio necessario suddividere il Paese non per Comune ma addirittura per civico? E poi mi dite che non è stato un disastro?

Assolutamente si. I progetti, lo studio e l'eventuale volontà di coprire una determinata zona viene fatta studiando vari fattori. Tipo lo stato dei cavidotti già presenti, eventuali lavorazioni lato strada da fare, se vanno fatti tot metri di trincea, che pavimentazione vi è su strada ( si perchè se hai i sanpietrini oppure gli autobloccanti i costi ma soprattutto i permessi sono difficili da ottenere in alcuni casi), se si può sfruttare eventuali palificate e tanti altri fattori. Non si può semplificare una copertura su base della via oppure addirittura su base comunale.

Tipo fibercop nel mio caso ha dichiarato di voler coprire dei civici facendo solo due mini trincee in tutto il comune (e ti assicuro che le UI coperte da FC sono oltre 2000 di abitazioni quasi sempre indipendenti o massimo plurifamigliari).

In caso avesse dichiarato di coprire il mio civico e quindi l'area armadio dedicata avrebbe dovuto chiedere dei permessi su pavimentazioni tipo sanpietrini, una sorta di pietra leccese e su strade fatte con autobloccanti. Visto che il corrugato che va nella mia vecchia cabina FTTC so per certo che ha l'intera tratta bloccata e tramite aerea non ci si può arrivare (infatti of qui ha fatto tutto su palificate di e-distribuzione, l'unica zona del comune senza nemmeno uno scavo).

Ognuno ovviamente dichiara zone dove ha il miglior rapporto spesa/ui coperte preferibilmente senza ricorrere a permessi da enti terzi ecc...

DragonMaz

Gattobianco Quello che l'utente non fa è leggere i contratti che firma, che dice stai pagando una connessione senza garanzie, e se la connessione sta X giorni per motivi dipendenti dal Wholesaler ti spetta un indennizzo, se per causa di altro non è detto, stessa cosa vale per le dedicate, dove hai risposta all'incidente in tot tempo ( es 4 ore ), a fronte di canoni decisamente diversi.
Poi ognuno fa le sue valutazioni a fronte delle esigenze, in azienda abbiamo 5 dedicate perchè a conti fatti se stiamo fermi ci costa molto di più, a casa mia ho la 300 di Eolo come backup perchè tendenzialmente alla sera gioco, almeno so che se ho voglia di giocare non mi avveleno perchè sono senza linea ( e a conti fatti, l'ho usata forse 4 volte in 4 anni, sarò in una zona fortunata ).
Un altro esempio, un mio amico lavorava in un hosting dove su alcuni piani il backup non era garantito, scritto da contratto, quando è successo un problema sostanzialmente il commerciale è stato attaccato al telefono dicendo "leggi il contratto".

Gattobianco

silnos93 Tutto questo discorso è anche comprensibile, ma può valere per grandi città o per zone complicate magari protette dai Beni Culturali o cose simili.
Che sampietrini o zone autobloccanti vuoi che ci siano in un comune fuori città? Quanto ai permessi, ti assicuro che il mio Comune li ha rilasciati con provvedimento di urgenza meno di un mese dopo che sono stati richiesti, eppure a oltre due anni di distanza siamo qui ancora in attesa, almeno riguardo ai civici del P1G.
Ho avuto recentemente un confronto con i colleghi del Comune, e anche loro mi facevano notare proprio questo punto: nel nostro caso, e in tutti gli altri Comuni come il mio (che in Italia sono la maggioranza) sarebbero stati anche loro ben felici di doversi confrontare con una sola azienda che avrebbe fatto tutto in un unico intervento piuttosto che due aziende, talvolta addirittura sovrapposte, che lavorano a macchia di leopardo e con la quasi certezza che alcuni civici non verranno coperti.
Comunque, così è.

silnos93

Gattobianco Tutto questo discorso è anche comprensibile, ma può valere per grandi città o per zone complicate magari protette dai Beni Culturali o cose simili.

Il mio comune ha meno di 20k abitanti. Lontano svariati km anche dal capoluogo di provincia, in una zona prevalentemente turistica. Non ha nessun vincolo lato paesaggistico. Ha problemi lato vani ma non ha nulla a che fare con questo discorso.

Avendo lavorato in passato proprio con i bandi pubblici (anche se lato edilizia) ti assicuro che molte amministrazioni comunali ne approfittano per farsi fare dei lavori che avrebbero dovuto fare loro. Un argomento molto piccante è l'asfalto. Appena gli tocchi quello oppure altre pavimentazioni si prendono tutto il braccio pretendendo l'impossibile (come successo in alcusi casi ad utenti del forum in area bianca)

Gattobianco Quanto ai permessi, ti assicuro che il mio Comune li ha rilasciati con provvedimento di urgenza meno di un mese dopo che sono stati richiesti, eppure a oltre due anni di distanza siamo qui ancora in attesa, almeno riguardo ai civici del P1G.

Solo di occupazione del suolo pubblico, e se lato progettazione hanno ricevuto vari KO dai vari enti? Mica esiste solamente il comune. Quando lavoravo con i bandi pubblici avevo a che fare con almeno 4 enti se mi andava bene a cantiere. Potrebbe anche essere passato FULL FWA perchè ormai i tempi si era dilungati e non avrebbero fatto in tempo per il bando.

Gattobianco Ho avuto recentemente un confronto con i colleghi del Comune, e anche loro mi facevano notare proprio questo punto: nel nostro caso, e in tutti gli altri Comuni come il mio (che in Italia sono la maggioranza) sarebbero stati anche loro ben felici di doversi confrontare con una sola azienda che avrebbe fatto tutto con un unico intervento piuttosto che due aziende

Ma anche fibercop stessa non ha mai fatto sotto investimento privato il comune tutto in un lungo cantiere come stanno facendo OF e FC su PI1G per i civici del bando. Possono continuare i lavori anche a distanza di anni. Tipo da me hanno ripreso alcune zone quasi un anno o addirittura piu' di un anno dalle ultime lavorazioni

Ricordiamoci che tu rientri nel Piano Italia 1 Giga (nel tuo caso vinto da OF) perchè Fibercop stessa (oppure altri operatori) non hanno dichiarato interesse nel coprirti sotto investimento privato. Nulla vieta a fibercop di dichiarare la copertura di un'intera zona o comune sotto investimento privato ma a quanto pare lato economico e di progettazione non conveniva farlo in quelle zone

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