ILIAD: assenza net neutrality.

ironic_vs_ISP · 2025-05-28T21:36:49+00:00

Ciao a tutti sono nuovo nel forum, ma non del tutto impreparato sul tema. In riferimento a https://forum.fibra.click/d/45711-configurazione-iliad-ftth-net-ne...

pattagghiu

ironic_vs_ISP proposta di rimborso di addirittura 100 euro

NON CEDERE
IO CREDO IN TE

ironic_vs_ISP se sono sembrato in qualche modo presuntuoso qui

"SE"?

ironic_vs_ISP hai mai avuto un contratto con ont?
Potrei dare info tanto per farti capire.
l'istallazione è banale flashando un qualunque dispositivo con openwrt.

ancora rido per questa spocchia così piena di intervento. Probabilmente non hai frequentato abbastanza questo forum, ma ecco QUESTO non è il modo di porsi.

Poi a parte un po' di ironia qua e là, io davvero spero tu gli vada a spaccare i maroni fino in fondo, non è serio come si comporta iliad sul modem libero. Penso anche non riuscirai a spostare il gigante di un mm, ma le lotte di principio io, di principio, le appoggio 😆

ironic_vs_ISP

pattagghiu
"ancora rido per questa spocchia così piena di intervento"
Ho perso 45 giorni di lavoro sul caso iliad, DAC, SFP+ OM3, OM4 lc multimode, 10gb rj45
Il loro sfp+ arriva direttamente rotto! spiego meglio, mostra led verde e negoziazione su un reale 10gb (falso positivo), ma a parte quello se testato con qualunque slot 10Gb etc.. non funziona! Te lo mandano sistematicamente rotto!

Abbiamo fatto installazione su Mikrotik, Openwrt, e pfsense con la Mod Giapponese introdotta di recente per il supporto Map-e.
Installazione estremamente banale su Openwrt (se desserò una guida più trasparente invece di definirla supporto "Turris Omnia 2020"), meno su Mikrotik e pain in the @$$ per pfsense.

Non è spocchia 😆 ho davvero fatto di tutto e sono davvero furioso.

Bast

ironic_vs_ISP qualcuno è andato al corecom, e ha accettato "connessione gratuita" come conciliazione, lo ha fatto perchè non ha voluto fare più pressioni e perdere tempo con loro

No, lo ha fatto sperando che prima o poi Iliad si stancasse di dargli la connessione gratis, e gli mandasse apparati funzionanti e adeguati. Però si è stancato prima l'utente, perché evidentemente a lui interessava una connessione davvero funzionante con modem libero, piuttosto che avere una connessione gratis.
Non credere che l'Autorità garante non sia a conoscenza della situazione... Ed è vero che ci sono regolamenti, multe e via discorrendo. Ma se hai/avete bisogno di una linea con modem libero fai/fate prima a migrare, perché la via delle udienze sembra portare solo a ristori economici

ironic_vs_ISP

Bast
Interessante.
La sua connessione era al di sotto dei minimi stabiliti? o come qualcun altro leggermente sotto 700 Mb/s e quindi solo non equipollente a iliadbox? sai se era openfiber o fibercop rete a "2,5 Mb/s" o "1Gb/s?
Speranze di ottenere il F-MDONU4B come in Francia?
Sai se esiste un thread relativo a questo problema dove dava costantemente updates al riguardo?

Bast

ironic_vs_ISP Faccio prima a taggare @Daniel_e88 e @matem7, anche se non so nemmeno se mai interverranno. Comunque entrambi questi due utenti erano in epon su infrastruttura Openfiber, se ricordo bene. Anche perché il 'problema' è solo in epon.
In gpon puoi usare qualunque router con Openwrt per ottenere le stesse prestazioni che otterresti con la IB. Mentre in epon usando la IB come ONT puoi ottenere al massimo circa la metà delle prestazioni che si avrebbero con la IB utilizzata come router

ironic_vs_ISP

Bast
C'è un sistema multi wan più contratti.
In un altro contratto ILIAD è epon in modalità ont con iliadbox, ottengo il massimo su infrastruttura fibercop..
Forse non ho capito questa parte
"in epon usando la IB come ONT puoi ottenere al massimo circa la metà delle prestazioni che si avrebbero con la IB utilizzata come router", intendi ont F-MDONU05A o IB?

Signori, vi imploro, illuminatemi con la vostra esperienza @Daniel_e88 @matem7

Bast

ironic_vs_ISP Quel che intendevo io è:
Iliadbox in ONT mode in passivo epon = fino a 2,5 Gb/s sia su singolo dispositivo sia in condivisione, a seconda di ciò che si usa a valle della IB
Iliadbox in router mode in passivo epon = fino a 2,5 Gb su singolo dispositivo e fino a 5 Gb/s in condivisione
Su infrastruttura gpon, cioè quando l'ONT non è fornito da Iliad (dipende dalla zona dove si trova il civico), avendo le competenze si può togliere proprio la Iliadbox senza rinunciare a nulla in termini di velocità rispetto all'uso della Iliadbox come router su tale infrastruttura

francesco2022

Sono un utente iliad che ha sottoscritto l'abbonamento lo stesso giorno del lancio.
Ho sempre avuto un modem mio, gestito da me, con i vecchi provider.

Ho sottoscritto la versione non NetNeutrality con l'idea di farlo dopo l'installazione del circuito.
Mi sono reso conto con il tempo che questa operazione poteva essere pericolosa in quanto la documentazione fornita da iliad (relativa alla nn) era, a mio avviso, non completa ed errata e il passaggio a NN, nel caso le cose fossero andate male avrebbe portato alla scissione del contratto,

Ho combattuto anche per far aprire la porta 25 in uscita (si in uscita!!!!) ma mi sono reso conto che parlare con un loro ingegnere era impossibile. Capito il problema (relativo alla migrazione dalla francia all'Italia) ho trovato un workaround e ho messo l'anima in pace.

baremetal

Buongiorno, sono passato da iliadbox a net neutrality.
Con iliadbox arrivava 2,3 Gbs download 680 Mbps upload
In net neutrality mi hanno mandato l'ont con mini gbic a 1 Gbs.
Download 600 Mbs upload 100 Mbs.
Chiesto mini gbic a 10 Gbs.
Arrivato ma inserito si allinea col router ma non passano pacchetti.

Robertos

baremetal eh hai letto questo post? Ci sono vari post a riguardo...

puntoacapo

baremetal Chiesto mini gbic a 10 Gbs.
Arrivato

Cosa intendi con mini gbic a 10Gb? Puoi fare delle foto a quello che ti ha fornito iliad prima/dopo?

baremetal

si, ma io l'ho fatto perché volevo segnalare a Agcom che Iliad non fa riutilizzare i router riscattati.
credo che sia una pratica scorretta.
sicuramente non otterrò che cambino atteggiamento ma che venga automaticamente trasformato in pattume elettronico un router "recente" riscattato la trovo una cosa disdicevole.
sono molto contento di Iliad, in 3 anni linea stabile e prezzi popolari.
il fatto che però non vuole rendere riutilizzabili i propri terminali neanche sulla propria rete lo trovo non accettabile.
se uno era nel contratto con il router fornito da loro non poteva chiedere di utilizzare un altro router.
se però uno fa richiesta di net neutrality loro non dovrebbero negargli di utilzzare un loro router.

Bast

baremetal sono molto contento di Iliad, in 3 anni linea stabile e prezzi popolari.

Allora non chiedere di più

baremetal il fatto che però non vuole rendere riutilizzabili i propri terminali neanche sulla propria rete lo trovo non accettabile

Tu vuoi decisamente troppo, direbbe Xavier Niel

baremetal

se tutti abbassano la testa non ci saranno più teste che valgano la pena tagliare.

Bast

baremetal Iliad vuole evitare il commercio parallelo dei propri apparati e lo sta facendo nel migliore dei modi. Per loro la questione si riduce al "Se non ti sta bene vai dalla concorrenza brutta e cattiva" 😉

baremetal

Per me la questione si riduce al "Non rispetti la legislazione italiana, vediamo se troviamo il modo di ammaestrarti come abbiamo già fatto con Tim, Vodafone e Fastweb"

Bast

baremetal Facciamo che la fase "Io di legislazione ci capisco più del legislatore stesso" l'abbiamo già superata?

baremetal

scusa, non volevo essere polemico, volevo spiegare solo il mio punto di vista. di legislazione non ne capisco niente e mia moglie mi sopporta a malapena. ogni tanto legge di sfuggita le mie pec e si fa delle grasse risate. Mi fa notare che tante cose che io leggo sul sito dell'agicom si possono interpretare in tanti modi diversi.
come direbbe mia mamma sono ingenuo.

Bast

baremetal Tornando quindi alla tecnica pura e semplice, l'unica situazione in cui la questione è oggetto di dibattito riguarda le linee in passivo, dove la migliore delle situazioni alternative all'utilizzo della Iliadbox come router è la Iliadbox come ONT con un router di terze parti in cascata. Su questo si può discutere perché questa soluzione riduce la capacità utilizzabile da fino a 5 Gb/s a fino a 2,5 Gb/s.
In tutte le situazioni di linee Iliad in open stream o FIA invece si può, avendo le competenze*, rimuovere la iliadbox e sostituirla con apparati compatibili senza perdere nulla in termini di funzionalità/capacità della linea.
*Se l'aspirante utilizzatore di modem libero non avesse le competenze per configurare un apparato compatibile non è un problema di Iliad, e in tal caso si tenga la Iliadbox che tanto funziona

P.S. Finora nessuno ha mai preso in considerazione l'utilizzo di una Iliadbox su una linea differente da quella per cui è stata programmata per il semplice fatto che la Iliadbox non esiste come prodotto per la libera vendita: è un prodotto concesso esclusivamente in comodato gratuito, perciò è e rimane sempre e solo proprietà di Iliad

baremetal

In effetti, controllando sul sito iliad, (https://www.iliad.it/docs/condizione-di-utilizzo-del-sito/condizioni_generali_di_contratto_apparati_offerta_fibra.pdf) ho commesso un grossolano errore, ho confuso una penale per mancata restituzione con un riscatto.
Effettivamente la penale non trasferisce la proprietà del bene. In soldoni per legge non dovrebbe essere utilizzabile. Credo che questo chiarisca l'impossibilità di ottenere il funzionamento del router da parte di iliad.

puntoacapo
Questo per me è un mini gbic 10 Gbs. Forse ha un nome diverso.

baremetal

tutto quello che hai detto è esatto,
quello che a me disturba è c'è la possibilità di riscattare la Iliad Box. dal momento che c'è la possibilità di riscattarla ci dovrebbe essere anche la possibilità di riutilizzarla (questa la mia interpretazione). Mia moglie, leggendo quanto scritto da iliad e da agicom dice che si può serenamente interpretare in maniera diversa.
quindi, se uno fa richiesta di net neutrality dovrebbe poter utilizzare la iliad box che ha appena riscattato.
secondo iliad è solo un fermacarte molto carino.
io sono connesso a internet con un router openwrt con interfaccia a 5 Gbs connesso a un ont free e mini gbic a 1 Gbs. mi piacerebbe che il mini gbic a 10 Gbs che mi hanno fortnito non fosse un inutile orpello.
capisco di essere cervellotico e io sono sempre molto lontano dal seminato. faccio il sistemista e non credo di avere problemi a configurare un apparato se mi si danno i parametri corretti. avevo visto che alcuni utenti avevano ottenuto un ont funzionante con minigbic a 10 gbs (dopo incredibili peripezzie vedi Danilel_88) e ho provato a cimentarmi anch'io. sono 2 mesi che scrivo pec e sono andato in conciliaweb. volevo portare il mio piccolo contributo. quindi tornando sul piano tecnico, secondo me, oltre ai due router citati da iliad ci dovrebbe essere anche la sua iliadbox utilizzabilie in modalità ont.

Bast

baremetal c'è la possibilità di riscattare la Iliad Box

Non la trovo: Google mi mostra solo pagine sulla restituzione o l'eventuale penale per la mancata restituzione. Potresti linkare dove si parla di riscatto della IB?

pattagghiu

baremetal c'è la possibilità di riscattarla

ah io neanche lo sapevo, ma davvero? mi pareva di ricordare che fosse "ce la devi restituire. Se non la restituisci, ti addebitiamo un doziliardo di euro", ma non lo chiamerei "possibilità di riscattarla".. no?

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