Ribaltamento prese telefono non funziona dopo passaggio a FTTH

magick81

Ciao a tutti, ho fatto la migrazione alla FTTH e ieri sono venuti i tecnici per l'attivazione. Mi hanno portato la fibra fino a dove c'era la prima presa e hanno poi montato sulla 503 la borchia a cornice che ha anche una presa rj11 in alto per il telefono. Purtroppo però collegando il router a quella presa, le altre prese di casa non funzionano, mentre collegando la base del cordless direttamente al router ho linea.

Prima avevo la FTTC con il cavo che arrivava dalla chiostrina alla prima presa e da lì partivano poi dei cavi interni per le altre prese di casa, anche se poi avevo il modem collegato sulla seconda presa e comunque funzionava. Ieri hanno tolto i cavi in rame che venivano dalla chiostrina e li hanno usati come traino per il cavo fibra; i cavi che poi andavano alle altre prese di casa li hanno collegati alla presa rj11 della borchia.

Chiaramente il problema è del mio impianto e teoricamente da quello che capisco e da come mi hanno detto i tecnici dovrebbe funzionare. Vi allego la foto della borchia dove si vedono il cavo collegato alla rj11 (quello grigio). Spero che riusciate a darmi una mano. Grazie a tutti.

Lorenzo1635

magick81

L'impianto era sezionato prima come è sezionato adesso come lo descrivi.

Domanda stupida: il connettore RJ11 fa' contatto?

astrolabio

magick81 Ma prima del cambio tecnologia i telefoni dove li avevi collegati? Direttamente al router oppure al resto dell'impianto?
Dalla foto sembra che quel cavo arrivi dallo stesso corrugato da dove arriva la fibra e mi viene il dubbio che fosse quello dal quale arrivata la FTTC.

magick81

Lorenzo1635 Domanda stupida: il connettore RJ11 fa' contatto?

Grazie. Avevo pensato anche io a questa possibilità, ma non saprei come verificarlo senza qualche strumento adatto.

Se può servire posso fare la foto al vecchio frutto rj11 dove si vedono i cavi tagliati, oltre al frutto della seconda presa che non funziona più. Anche se appunto l'attacco dei cavi sul frutto dovrebbe essere ininfluente nel mio caso.

Pasknet

Lorenzo1635
Se il lavoro è stato fatto come descrivi e i cavi Bianco e Azzurro vanno alle altre prese e non hanno toccato altro, l'unica possibilità è che non facciano contatto con l'RJ11 della borchia.
Potresti provare a scollegare il cavo e sacrificando un cavetto RJ11 fai un collegamento volante usando un mammut

Lorenzo1635

astrolabio Dalla foto sembra che quel cavo arrivi dallo stesso corrugato da dove arriva la fibra e mi viene il dubbio che fosse quello dal quale arrivata la FTTC.

Ha scritto che l'hanno usato come traino per il monofibra.

astrolabio

Lorenzo1635 Pardon. Mi ero perso quel dettaglio. Allora l'opzione più plausibile potrebbe essere che i cavi non sono stati inseriti bene e non arrivano a far contatto sulle linguette in metallo della presa.

magick81

Lorenzo1635

Sì esatto. In realtà era un po' perplesso perché in un primo istante non trovavano nella cassetta di derivazione il cavo grigio, però dovrei avere a quel punto un cavo tronco nella cassetta di derivazione e non credo.

Lorenzo1635 Anche secondo me: o c'è un parallelo che hanno invertito o non fanno contatto

Come potrei verificarlo? Sinceramente non mi alletta l'idea che un elettricista armeggi nella borchia col rischio che rompa il cavo in fibra.

Lorenzo1635 Certo che bho, visto DECT credo che l'unica utilità di quei cavi sarà tirarci dentro Ethernet

Non ho capito cosa intendi. Una delle cose che vorrei fare è proprio far passare un cavo ethernet che arrivi dove prima avevo il modem (la casa è su più livelli e col router adesso nel seminterrato il WiFi arriva debole nel resto della casa). Là pensavo di mettere poi uno switch che mi porti poi una rete lan in tutto il resto.

Se non dovessi riuscire a risolvere, esiste per caso uno switch che abbia anche una presa rj11?

Lorenzo1635

astrolabio

Anche secondo me: o c'è un parallelo che hanno invertito o non fanno contatto.
Certo che bho, visto DECT credo che l'unica utilità di quei cavi sarà tirarci dentro Ethernet

Lorenzo1635

magick81 Non ho capito cosa intendi

Che avere una rete telefonica interna oggi come oggi ha poco senso: i cordless DECT hanno una buona portata e si possono collegare più di un portatile a una base. I cavi "vecchi" possono essere utilizzati per trainare i CAT6.

magick81 Come potrei verificarlo?

Un qualunque tester di continuità, anche da pochi euro, verifichi continuità elettrica.

magick81

Lorenzo1635 i cordless DECT hanno una buona portata e si possono collegare più di un portatile a una base

Questo risponde in modo indiretto alla mia domanda. Quindi potrei collegare un dect allo switch tramite ethernet. Ma poi come li configuro per funzionare col voip del mio operatore?

Pasknet Se il lavoro è stato fatto come descrivi e i cavi Bianco e Azzurro vanno alle altre prese e non hanno toccato altro

Questa era la situazione del vecchio frutto. Il rosso a destra era il cavo che entrava dalla chiostrina, a sinistra ci sono i due bianchi, di cui quello piccolo è il corrispettivo del rosso.

Ho anche aperto per sicurezza la cassetta di derivazione e il cavo grigio esce dal corrugato ed entra nell'altro che porta al piano di sopra.
Lì, dove ho la seconda presa che i tecnici non hanno toccato, la situazione è questa: il cavo blu da un lato e il bianco dall'altro. Personalmente mi sembra tutto a posto

Pasknet Potresti provare a scollegare il cavo e sacrificando un cavetto RJ11 fai un collegamento volante usando un mammut

Forse non ho capito. Se scollego il cavetto dalla rj11 della borchia, non posso collegarlo direttamente al vecchio frutto rj11. Intendevi questo?

Non ho però ben chiaro come si stacca (e poi eventualmente riattacca) il cavetto dalla piccola presa della borchia dato che non ci sono viti né da un lato né dall'altro.

Grazie a tutti.

Pasknet

magick81 Non ho però ben chiaro come si stacca (e poi eventualmente riattacca) il cavetto dalla piccola presa della borchia dato che non ci sono viti né da un lato né dall'altro

La parte in plastica che ricopre i cavi dovrebbe scorrere e liberare i 2 cavi che sono ad incastro.
Poi prendi un cavetto RJ11 e tagli da 1 lato il connettore e lo colleghi ai 2 cavetti e fai la prova

LSan83

magick81 Questo risponde in modo indiretto alla mia domanda. Quindi potrei collegare un dect allo switch tramite ethernet. Ma poi come li configuro per funzionare col voip del mio operatore?

Ehm no. Così diretto non funziona nulla, il cavetto telefonico non trasmette in ethernet e lo switch smista traffico ethernet. Anni fa mi pare di aver visto degli adattatori da mettere da ambo i lati, chissà se esistono ancora. La cosa migliore è lasciar stare la porta rj11 analogica e comprare un cordless con base VoIP con presa rj45 ethernet (ad esempio i gigaset Go) a cui collegare i vari cordless di casa (quelli degli ultimi anni dovrebbero essere compatibili con le basi VoIP). Disattivi il telefono nel router e te lo gestisci tutto dal cordless voip la cui base puoi averla attaccata ad uno switch.

magick81

Pasknet Poi prendi un cavetto RJ11 e tagli da 1 lato il connettore e lo colleghi ai 2 cavetti e fai la prova

Ciao, ho fatto diverse prove, fra cui questa che hai consigliato senza risolvere. Ho notato però che il cavo bianco era quasi staccato, tanto che appena mosso un po' si è rotto. Evidentemente era un problema di contatti come ipotizzato da @Lorenzo1635, ma non della presa Rj11 della borchia.

Ho quindi sfilato la guaina grigia e i due cavetti bianco e blu, li ho collegati di nuovo alla Rj11 e adesso la spia "Phone" della Vodafone station lampeggia velocemente.
La presa del piano di sopra continua a non funzionare, ma forse è un piccolo passo avanti.

Sfilando la guaina grigia, ho visto che oltre ai cavetti bianco e blu dentro c'è anche un cavetto bianco/rosso, metto la foto

Quindi adesso le domanda sono: a cosa serve il cavetto bianco/rosso che non è attuale collegato a nulla?
Perché la spia della Station lampeggia velocemente? Nel manualetto di istruzioni questa casistica non è prevista.

Grazie di nuovo a tutti.

Lorenzo1635

magick81 La presa del piano di sopra continua a non funzionare, ma forse è un piccolo passo avanti.

Sempre se non hai fatto un corto 😅

magick81 Quindi adesso le domanda sono: a cosa serve il cavetto bianco/rosso che non è attuale collegato a nulla?

È abbastanza triste ma senza essere fisicamente lì armati di un tester qualunque risposta che possiamo darti è frutto di mere ipotesi

Pasknet

magick81
Sei sicuro che il tecnico non ti abbia attaccato alla borchia il cavo che arriva dalla chiostrina anziché quello che prosegue al piano sopra?
Dici che l'ha sfilato per trainare la fibra ma non si sa mai

magick81

Lorenzo1635 Sempre se non hai fatto un corto

Tocco ferro 😂
In teoria non ho fatto nulla che possa aver creato un corto, semplicemente sfilato nuovamente i cavetti e ricollegati alla Rj11.

Lorenzo1635 qualunque risposta che possiamo darti è frutto di mere ipotesi

Certo è chiaro, lo capisco. Se le ipotesi non sono infinite potrei provare a escluderle una per una...

magick81

Pasknet

Sì, su questo sono sicuro per più motivi. Il cavo che veniva dalla chiostrina aveva un cavetto bianco e uno rosso, non blu. Poi ieri ho aperto la cassetta di derivazione e il cavo con la guaina grigia nello stesso corrugato del cavo fibra, poi entra nel corrugato che arriva sopra.

Poi fino a ieri quando collegavo la base del cordless al piano di sopra, il display diceva "controllare linea", invece oggi, con la spia della station lampeggiante, il display non dice nulla.
Presumo quindi che il collegamento effettivamente ci sia, ma non so perché la spia sulla station lampeggi.

Quel cavetto bianco/rosso poi non capisco a che serve, il frutto Rj11 del piano di sopra ha collegati solo i cavetti bianco e blu...

Pasknet

magick81
Ci sono cose che non tornano anche nelle tue spiegazioni oppure che io non capisco, meglio che chiami un elettricista/amico/conoscente che ci sappia mettere mano

Pasknet

magick81 il cavo con la guaina grigia nello stesso corrugato del cavo fibra, poi entra nel corrugato che arriva sopra

Questo, primo post dici che il cavo è stato rimosso, poi dici che in cavo passa insieme a quello della fibra.
Riesci a fare uno schizzo dell'impianto?
Quante prese hai?
Quel terzo cavo rosso non saprei, ma nei vecchi impianti con prese tripolari tipo questa

Si usava il terzo cavo per impedire quando si rispondeva da 1 telefono di ascoltare le conversazioni dagli apparecchi collegati alle altre prese, una specie di privacy.
Non è che in passato avevi quel tipo di prese?
Domanda:
ma se colleghi un telefono diretto al router, il telefono è usabile?
Aggiorna comunque se verrà elettricista e come risolvi.

magick81

Pasknet Ci sono cose che non tornano anche nelle tue spiegazioni oppure che io non capisco

Probabilmente sono io che non riesco a spiegarmi bene, per le varie prove fatte e lunghezza nel descrivere il tutto.
Puoi dirmi cosa non ti torna? Grazie

Pasknet chiami un elettricista

L'ho chiamato ma va per le lunghe. Intanto vorrei continuare a capire quale può essere il problema se possibile.

magick81

Pasknet Questo, primo post dici che il cavo è stato rimosso, poi dici che in cavo passa insieme a quello della fibra

Grazie, capisco il fraintendimento. Provo a spiegare meglio. Il cavo che veniva dalla chiostrina e usato come traino aveva due cavetti: uno bianco e uno rosso. Questi due cavetti erano collegati ai due lati del frutto della Rj11, insieme ai cavetti bianco e blu che poi vanno al resto dell'impianto e rivestiti di grigio. Si vede la foto del vecchio con ancora i fili tagliati in questo post https://forum.fibra.click/d/68171-ribaltamento-prese-telefono-non-funziona-dopo-passaggio-a-ftth/11.

Il corrugato che arriva alla 503 dalla scatola di derivazione è uno solo, quindi prima c'erano i due cavi in rame (quello che veniva dall'esterno e quello che andava al resto della casa); adesso invece c'è chiaramente il cavo in fibra e il cavo grigio. Non so se adesso è più chiaro, purtroppo come dicevo non è semplice spiegare tutto bene scrivendo. Non sono bravo a fare schizzi ma domani posso provare a farlo.

Pasknet Si usava il terzo cavo per impedire quando si rispondeva da 1 telefono di ascoltare le conversazioni dagli apparecchi collegati alle altre prese, una specie di privacy.
Non è che in passato avevi quel tipo di prese?

Grazie. No, l'impianto nasce con le Rj11, ma chi lo fece non era proprio un fulmine di guerra quindi non mi stupisce che abbia usato un tipo di cavo che non serviva.

Pasknet ma se colleghi un telefono diretto al router, il telefono è usabile?

Sì, collegato direttamente al router funziona.
Avevo anche provato a fare una prova tagliando il connettore di un cavo Rj11, collegando i fili da un lato al frutto Rj11 e dall'altro al router, collegato poi il telefono al frutto funzionava correttamente.

magick81

Pasknet Aggiorna comunque se verrà elettricista e come risolvi

Ciao a tutti, aggiorno la discussione dopo l'intervento dell'elettricista. Ha rifatto tutte le prove che avevo fatto anch'io e poi ha risolto legando insieme i cavi che entrano nel muro con quelli di un cavetto volante collegato alla Phone 1 della station.

Rileggendo la discussione mi rendo conto che forse era il tentativo che avevi già consigliato, probabilmente quando l'ho provato io non andava perché c'era anche un cavo quasi rotto.
Mi piacerebbe capire la ratio di questa cosa: come mai collegati mediante RJ11 non funziona mentre con i nudi fili sì, dovrebbe essere praticamente la stessa cosa o sbaglio?

E pensare che quando fu fatto l'impianto tirai imprecazioni contro quello che aveva tenuto i fili con del nastro isolante, dovrò scusarmi con lui... 😅

In ogni caso ora funzionano entrambe le prese al piano di sopra.

Grazie ancora a tutti per l'aiuto.

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