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  • Vostro parere su proposta di criptovalute

Ciao ragazzi, praticamente tramite un amico in comune a giorni incontrerò informalmente una persona che si occupa di investimenti in criptovalute ed allora ho pensato di aprire il thread sia per vostre impressioni, giudizi che per promemoria su cosa succederà (o succederebbe).

Io ne so zero virgola zero, però la cosa che mi insospettisce è che questa persona afferma che con soli 4 dollari (USD) di base iniziale si può arrivare a ottimi risultati anche quadruplicando l'utile di volta in volta con progressione 4-16-64 (tutte cose che ha carpito il mio amico che ne sa ancora meno di me).
Io sono scettico a dir poco e dopo le prime risposte a questo mio post vi dirò perché (non voglio influenzare eventuali vostre risposte).
Attendo pareri.

    user20voda02 Io ne so zero virgola zero

    Questa è già una condizione sufficiente per starne alla larga. E vale anche per tutti gli altri asset, compresi i fondi della banca.

    user20voda02 questa persona afferma che con soli 4 dollari (USD) di base iniziale si può arrivare a ottimi risultati anche quadruplicando l'utile di volta

    E, secondo questa persona, in quanto tempo si quadruplica il capitale? Se quadruplicassi ogni anno, partendo da 4€, in neanche 20 anni sei Elon Musk (420 > 1000 G€).

    Sorvolo sulla questione principale, ovvero se abbia senso in generale investire sulle criptovalute, perché già da quello che ci hai detto mi sembra evidente che questa persona non sia particolarmente affidabile...

      matteoc
      Il fatto che ne sappia zero però non vuol dire che io sia un co...🤣
      È chiaro che mi sembra impossibile promettere il 400% di rendita, fosse anche su 10 anni.

      Onestamente l'idea che mi sono fatto è che vuole attrarre tanti con i soli 4 dollari ("tanto, cosa vuoi che siano") magari inizialmente mostrando anche dei presunti guadagni ....in modo da ottenere fiducia e ulteriori investimenti più sostanziosi... per poi giustificare eventuali (probabili) perdite in qualsiasi modo.

      Però sono curioso di sentire come l'ha messa su la storia da raccontare😁

      • matteoc ha risposto a questo messaggio

        Occhio questa potrebbe essere un truffa abbastanza classica.

        Ti chiedono 4€ per partecipare e ti danno dei task, roba semplice tipo mettere like. E quando lo fai ti pagano il bonus.

        Il gioco va avanti un po, ma poi ci sono dei momenti in cui devi alzare la posta per proseguire nel sistema.

        Ad un certo punto ti fanno aumentare la posta, tanto hanno sempre pagato e ti fidi, e a quel punto non ti rispondono più e hai perso i soldi.

        Poi anche non fosse questa, considera bene anche le implicazioni fiscali in termini di adempimenti dichiarativi per il solo fatto di detenere cryptovalute

        È più corretto il termine "speculare" con le cripto più che investire (che presuppone un qualche asset sosttostante).Totalmente daccordo con i consigli a restarne fuori specie se non si conosce il loro funzionamento.

          psf Totalmente daccordo con i consigli a restarne fuori specie se non si conosce il loro funzionamento.

          Altrimenti si passa al "rimetterci" 😁

          Certo ragazzi... c'è lo 0,01% di probabilità che io dia un solo euro in questo discorso
          È che sono curioso, ripeto, di cosa si inventa per rendere credibile un 400% di resa

          • psf ha risposto a questo messaggio

            E' un tipo di "investimento" molto speculativo dalla volatilità altissima, solo per esperti insomma.

            Inoltre nessuno dovrebbe mettere soldi su ciò che non conosce bene.

            Ne penso che se vuoi investire in cripto puoi farlo da solo e senza "incontrare qualcuno che ne sa", che verosimilmente vorrà rifilarti qualche pacco. Basta aprire un deposito titoli con la tua banca.

            Per investire in cripto ad oggi la soluzione migliore (anche dal punto di vista fiscale) è tramite ETC, non sono quotati su borsa italiana ma generalmente su Xetra (borsa tedesca); se sei in regime amministrato con la banca non devi neanche dichiarare nulla, a differenza delle cripto comprate su exchange o in autonomia.

            Quello che forse tentava di spiegarti il tizio è il concetto di interesse composto.
            Sul lungo termine le cripto (Bitcoin in particolare) fino ad ora hanno avuto rendimenti altissimi, ma anche grandissima volatilità, quindi tienilo presente quando e se ci vorrai investire.
            (Poi va bene l'interesse composto, ma con 4€ di sicuro non ci diventi milionario, a meno di non aver comprato dei BTC nel 2010 😅)

              user20voda02 che questa persona afferma che con soli 4 dollari (USD) di base iniziale si può arrivare a ottimi risultati anche quadruplicando l'utile di volta in volta con progressione 4-16-64

              Ha omesso che quella è la sua di progressione, truffando degli ignari malcapitati

              • Juza ha messo mi piace.

              user20voda02 prima cosa: questo tuo amico lo conosci di persona oppure ti ha contattato sui social?(telegram,insta ecc)
              Seconda cosa: con quale piattaforma?
              Terza cosa:in caso di guadagni e ritiri i soldi,sono da dichiarare,ma se li lasci nella piattaforma non devi dichiararli

              pierodj se sei in regime amministrato con la banca non devi neanche dichiarare nulla

              Ma finche non ritiri i soldi non dovresti dichiarare
              Con ritirare intendo il spostare i soldi da crypto x-->fiat wallet della piattaforma--->iban/conto tuo

                user20voda02 Il fatto che ne sappia zero però non vuol dire che io sia un co...🤣

                Non lo metto in dubbio ma una conoscenza generale di quello che si sta comprando è necessaria per capire non solo se si tratta di una trudda ma anche se c'è qualcosa di meglio. Inoltre, hai delle conoscenze base e generali di finanza personale? Se non le hai è importante partire da quelle prima di fare qualunque cosa, anche investire nei prodotti consigliati dalla banca.

                Sì aldilà di tutto è ovvio che bisogna tenere conto della fiscalità della cosa.
                P.S. l'amico "intermediario" è una persona che conosco abbastanza che (ahilui) ammette candidamente non solo la sua ignoranza in tema di crypto ma proprio a livello di forme di investimento (dove io ad esempio ho quantomeno una infarinatura generale)...che poi è anche il motivo per cui mi porta con sé.

                • GdiunG ha risposto a questo messaggio

                  user20voda02 digli che comunque una conoscenza generale la si deve avere se vuole investire . vale per le crypto ma in generale(case,azioni ecc.)
                  non dico di sapere tutto ma in linea generale qualcosa,ed eventi che potrrbbero avere ripercussioni su ciò.

                  GdiunG Ma finche non ritiri i soldi non dovresti dichiarare

                  Se sono su exchange vanno comunque dichiarate annualmente ai fini del monitoraggio fiscale, sul 730 ti calcola anche la tassa di bollo da pagare con F24 (nel caso di exchange estero, poi ci sono alcuni exchange che regolano già automaticamente i versamenti con lo stato italiano).
                  Poi la normativa al riguardo è stata sempre un po' fumosa, specie fino al 2022/23 in cui hanno chiarito un po' le cose e fanno una mini-sanatoria per regolarizzare gli anni precedenti.

                  Il modo migliore per investirci (anche se più limitato nella scelta, per ora) rimangono gli ETC, che tra l'altro dovrebbero evitarsi anche i prossimi aumenti di tassazione sulle cripto.

                  Il tutto nella speranza che anche in Italia e in Europa aumentino le soluzioni per investire in cripto, tipo gli ETF spot che sono appena usciti negli USA.

                    pierodj si confermo, trattasi di integrazione al 730, devi farti compilare il quadro rw, per conti esteri. Trova un bravo commercialista che ne capisce di criptovalute.

                    Per quanto concerne l investimento, il guru cripto, il mio consiglio è che i soldi facili non esistono, specie in questi ambienti.
                    Se ti piacciono le cripto se vuoi approfondire prova da solo, pensa ad una cifra che puoi permetterti di perdere se le cose che non andassero come credi e vai di testa tua.
                    Il resto sono speculatori finocchi con il culo degli altri che se gli dice bene guadagnano pure ma la bravura è alquanto relativa con la volatilità che hanno le cripto.
                    Meglio sbagliare ma essere i principali responsabili che affidarsi a qualcun altro.
                    Questo è il mio pensiero riguardo il mondo cripto che ho posseduto fino a qualche tempo fa.

                    Hai citato investimenti 4X16x64, se fai riferimento alla leva finanziaria sappi che è la cosa più rischiosa che un investitore possa fare.
                    Vero la primavera scorsa apparse un app chiamata toast, forse qualcuno ne avrà sentito parlare perché con un investimento iniziale prometteva guadagni sicuri, l idea era quello dello schema ponzi... Non la tiro per le lunghe, fatto sta che non è arrivata ad oggi, qualche mese fa tutti spariti. Qualcuno ci ha guadagnato, altri non lo so....
                    Ricapitolando, non voglio metterti in testa pregiudizi su nessuno specie su chi non conosco, però, occhio alla penna 😉

                    user20voda02
                    Onestamente ti consiglierei (come già hanno fatto altri) di starci alla larga.
                    Poi se vuoi iniziare a imparare un po' di finanza personale ti consiglio la playlist su youtube di Paolo Coletti "Educati e finanziati".
                    Le cripto sono da evitare soprattutto se non hai molte coscienze. Aggiungici poi il fatto che dovresti dichiararle te in dichiarazione dei redditi sui quadri rw

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