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  • Regolazione parametri caldaia condensazione min e max

Buonasera,ho letto varie discussioni e forum ma non ho trovato cio' che cerco,nei parametri della mia caldaia ho set mandata min e set mandata max,ho capito il discorso di tenere la massima più bassa possibile per sfruttare la condensazione,attualmente sta a 65gradi,ma il parametro set mandata min a quanto andrebbe regolato? 35gradi?
Invece i sanitari 40gradi io mi trovo bene ma molti consigliano di più
Grazie

Non dici se hai riscaldamento a pavimento o termosifoni. Immagino la seconda, e per quanto sia vero quello della temperatura massima più bassa possibile, con i termosifoni non puoi scendere troppo altrimenti non funzionano bene, ovvero non riscaldi casa.
Per i sanitari va bene i 40, dipende anche dalla distanza del bagno, se troppo elevata conviene aggiungere un paio di gradi sennò aspetti troppo in pratica.

    psf si scusami,termosifoni,io volevo capire più che altro come settare il parametro set mandata min se ho capito è la minima temperatura in cui viene emessa l'acqua nel circuito,di default era 20gradi la min e la max90 gradi

    psf

    • psf ha risposto a questo messaggio

      Gaetanon933 ora ho il riscaldamento spento sennò riuscivo a vedere le mie impostazioni Vaillant. Mi pare di ricordare 60 gradi la massima, e credo sia quello il valore obbiettivo diciamo, dovrebbe capire lei quanto modulare poi.

      14 giorni dopo

      per fortuna non è ancora ora di accendere, ma manca poco temo. Io lascerei così o tenterei 45 la minima.

      10 giorni dopo

      Ma è normale che sento la caldaia accesa tutto il giorno? Pure quando non usa il gas?

        Gaetanon933
        Intanto... cosa senti ?
        Poi.. senti il rumore anche quando il termostato non è in chiamata ?

        Per mandata minima e massima.. dipende un po' da termosifoni e da come è la casa (se è isolata o meno...). Più le abbassi, meglio è.

          Technetium

          Si anche quando non è in chiamata ,sento spesso girare semmai solo la pompa e quando si accende manda sempre al minimo tipo 36/37gradi,si spegne per poco tempo e poi riparte,non so se conviene più così o usarla senza modulazione ambiente...e mandare tipo fisso a 45/50 gradi con isteresi 0.3 che poi ho visto modula pure così...invece come la uso ora imposto esempio 20 gradi si mantiene sempre su 20.2 20.3 però anche se al minimo sta quasi sempre in funzione non so in che modo risparmia di più 😅

            Gaetanon933
            Ma attualmente in che configurazione è ?
            Climatica solo sonda esterna ?

              Technetium
              Sono in affitto quindi già ho trovato tutto montato, caldaia messa l'anno scorso ,da come ho capito non ha sonda esterna ma solo le valvole termostatiche sui termosifoni,il problema è che se uso sonda modulazione ambiente fa di continuo attacca e stacca,quindi volevo provare a usare solo termostato e isteresi a 0.2 semmai a 56 gradi,50 mi sembra non riesce a salire velocemente ci mette ore e ore

                Gaetanon933 invece come la uso ora imposto esempio 20 gradi si mantiene sempre su 20.2 20.3 però anche se al minimo sta quasi sempre in funzione non so in che modo risparmia di più

                La teoria vuole di sì.
                Se il comfort in casa ti è congeniale, sta lavorando bene. Sfrutti sicuramente la modulazione

                Per vedere se sfrutti la condensazione, bisognerebbe vedere la temperatura di ritorno: è il Delta tra temperatura di mandata e di ritorno che ti permette di sfruttare al meglio "la condensazione"

                  FERRARI81
                  Ho notato che sia così che usando la sonda di modulazione modula lo stesso ,ritorno siamo tra i 30/40 però non mi piace il fatto che attacca e stacca di continuo,quindi non so se sia meglio usare con sonda modulazione o isteresi a livello di consumo,quando è attiva la sonda di modulazione non applica l isteresi,fa tutto sola...ma attacca e stacca tipo a 0.1 quindi di continuo

                    Gaetanon933
                    Ah no..... avevo capito che ti restasse sempre al minimo mantenendo la temperatura costante. (che sarebbe l'ottimo in teoria)
                    Potresti provare ad abbassare un po' la temperatura dell'acqua di mandata e/o la curva climatica.

                      FERRARI81 più abbasso la mandata e più fa attacca e stacca..non so se il funzionamento è corretto così ma è troppo frequente....alla fine mantiene la temperatura costante però vedo troppo frequenti questi on off

                        Gaetanon933 il problema è che se uso sonda modulazione ambiente fa di continuo attacca e stacca

                        Il problema di solito è che il minimo di modulazione della caldaia è più alto di quello che riesce a smaltire l'impianto.

                        Gaetanon933 50 mi sembra non riesce a salire velocemente ci mette ore e ore

                        Lo scopo sarebbe quello... tenerlo acceso il più a lungo possibile mantenendo la temperatura target.

                        Gaetanon933 quindi volevo provare a usare solo termostato e isteresi a 0.2

                        Non conosco le baltur... ma a me sembra già impostata così.

                        Gaetanon933 più abbasso la mandata e più fa attacca e stacca..non so se il funzionamento è corretto così ma è troppo frequente....alla fine mantiene la temperatura costante però vedo troppo frequenti questi on off

                        Il problema è che il minimo della modulazione è già troppo rispetto all'impianto.
                        Che modello è ?

                          Technetium quindi se è troppo rispetto all'impianto mi conviene usarla così con isteresi senza sonda modulazione ambiente?
                          Comunque dovrebbe essere una baltur perfecta 24sk

                            Gaetanon933 quindi se è troppo rispetto all'impianto mi conviene usarla così con isteresi senza sonda modulazione ambiente?

                            Puoi provarci, ma non cambierebbe nulla. Non è che poi modula di più...
                            Il problema è che fa molte accensioni e non conviene... ma di solito si cerca di intervenire con l'isteresi sulla temperatura di mandata/ritorno..

                            Dovrebbe modulare 1:10.. o non fa freddo... o l'appartamento è piccolo perchè comunque 2,5-2,6KW si smaltiscono.. certo poi se una termostatica chiude e l'altra pure.. rimane a fare riscaldamento per un solo termosifone 😄

                              Technetium l'appartamento è 150mq salone cucina e bagno le tengo totalmente aperte ,solo nelle camere 18 gradi perché non mi piace troppo caldo e ovviamente corridoio e un altra stanza che non uso le tengo ad 1,devo fare delle prove però si accensioni e spegnimento continui non penso vanno bene

                                Gaetanon933
                                Sicuramente durerà meno facendo accensioni/spegnimenti continue.

                                Se su una casa così non smaltisce 2,6Kw è perchè o non fa freddo o la casa comunque è isolata.. o poche zone aperte..

                                  Technetium fuori siamo sui 5 ,6 gradi la sera e la mattina...in modulazione per tenerla sempre accesa dovrei mandare a 35 gradi ma il problema è sempre quello quando poi arriva a temperatura dopo molto tempo ,inizia a fare accensioni e spegnimento

                                  @Technetium ecco l'andamento senza sonda modulazione ambiente ma con isteresi,ma modulazione potenza 44% indica che sta condensando?

                                  Ti ripeto, non conosco le Baltur, Tipicamente quando danno quel parametro significa che il bruciatore sta funzionando al 44% (come indicato) della potenza. Dove il 100% è il massimo del bruciatore.
                                  Se apri l'acqua calda vedrai salire quel parametro improvvisamente perchè per fare ACS in diretta ci vuole parecchia potenza.. es una doccia.

                                  La condensazione dipende da altro.. prima fra tutto la temperatura di ritorno.
                                  Semplificando, con un ritorno a 43°C starà condensando... ma man mano che ti avvicini ai 50°C la condensazione avrà un contributo sempre più basso.

                                    Technetium ecco perfetto allora ho capito, devo trovare la miglior temperatura di mandata che ovviamente scaldi casa con il ritorno più basso possibile,e secondo me ci sono quasi,adesso quando si attacca mano mano sale la temperatura ho un ritorno sui 40 gradi (provero a diminuire ancora la mandata max), poi quando si spegne passa del tempo per la riaccensione senza tutti quei on off di continuo.Credo che in questo modo pure a livelli di consumi sia il più efficiente...

                                      Gaetanon933
                                      Potenza in KW equivalente.
                                      Il termostato indica/si inventa i KW erogati sulla base della caldaia equivalente impostata come modello.
                                      Corrispondono a qualcosa di reale (ma sempre ricostruita, non misurata) se le impostazioni sono corrette.. altrimenti è un'indicazione a spanne.

                                        @Technetium inerzia impianto cosa indica? Radiatori in alluminio va bene 10?

                                          Guarda.. ci vorrebbe uno che conosce le baltur e le sue impostazioni.
                                          Comunque a volte è questione di provare... anche con Ariston è così.. ci sono dei valori indicativi e poi uno prova.
                                          Leggendo lì, certo, anche io partirei da 10.

                                          Gaetanon933 inerzia impianto cosa indica? Radiatori in alluminio va bene 10?

                                          E' un indice che risponde (grosso modo) a queste due domande:

                                          • quanto tempo ci mettono i termosifoni a scaldarsi?
                                          • per quanto tempo continuano a diffondere calore?

                                          I radiatori in ghisa, ci mettono un po' di più a scaldarsi, ma cedono calore "a lungo" anche una volta spenta la caldaia (se riscaldati a dovere, ovviamente): hanno un'elevata ineriza. Quelli in alluminio, invece, si scaldano subito, ma si raffreddano anche subito.
                                          In realtà ci sono tanti altri fattori da prendere in considerazione, ma direi che l'impostazione di default per l'alluminio va bene.

                                          Poi bisogna vedere come funziona l'algoritmo di ottimizzazione...io, utilizzatore di Netatmo (e Netatmo rimarchiato) con radiatori in ghisa, ho abbandonato l'algoritmo intelligente, personalizzando accensioni e spegnimenti.

                                          Ho abbassato la temperatura di mandata ora sono sui 47gradi ,ma siamo sicuri che così c'è meno consumo?,la casa si riscalda uguale come quando mandavo a 55,ovviamente impiega più tempo....

                                            Gaetanon933
                                            Con il ritorno più freddo condenserà di più.
                                            Poi se guardi la % di potenza del bruciatore sarà più bassa.

                                            Misura i consumi.. il contatore è lì per quello.

                                              Technetium un ritorno ideale? Adesso sono a 48 di mandata e ritorno sui 40,se abbasso troppo poi consumerà di più se impiega troppe ore a riscaldare?

                                              Ma abbassando o aumentato inerzia impianto si modifica pure la velocità dell'acqua? cioè se devo raggiungere una tot temperatura ci mette meno o più tempo in base all inerzia? O non cambia nulla?

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