Salve a tutti,

Dopo enormi peripezie e tempi biblici, TIM si è finalmente decisa a fare sti santi lavori ed avrò una FTTC (100/20 al max, con, forse, possibilità di upgrade gratuito a 200 mega)

C'è tuttavia un piccola problema in cui io non mi sono mai trovato in precedenza e quindi sono confuso e, cercando su internet, ne esco ancora più confuso perchè vedo una vastità di roba che non so se mi serva davvero/se è quello che mi serve/se è troppo poco o troppo eccessivo, quindi ho pensato di chiedere a voi sperando possiate chiudere un occhio su una domanda che, per voi, sarà sicuramente banale.

In pratica, la FTTC ha il modem (standard tim) collegato al doppino del telefono che si trova al mio 1° piano, tuttavia io utilizzo, molto, anche il mio 3° piano (che è collegato tramite scala esterna) e lì internet, mi hanno detto i tecnici, che sicuramente o non arriverà o arriverà malissimo e che devo ingegnarmi io e vedere cosa fare.

Mi piacerebbe avere la possibilità di avere una buona ricezione wifi ed anche la possibilità di usare un cavo ethernet per la connessione (per il fisso).

Qualcuno di voi può consigliarmi delle soluzioni che potrebbero fare al caso mio o anche suggerirmi dei prodotti (credo si chiamino extender? ma ce ne sono talmente tanti che onestamente non so proprio dove mettere le mani) per risolvere questa situazione?

Qualcuno di voi ha delle soluzioni adatte a me, o magari, può consigliarmi dei prodotti?

Grazie in anticipo a tutti!

    NelCamminDiNostraRete Qualcuno di voi può consigliarmi delle soluzioni che potrebbero fare al caso mio o anche suggerirmi dei prodotti (credo si chiamino extender? ma ce ne sono talmente tanti che onestamente non so proprio dove mettere le mani) per risolvere questa situazione?

    Senza dettagli della casa e su eventuali passaggi già presenti è difficile consigliarti.
    Soluzione migliore: tirare un cavo ethernet tra i piani. Si può fare?
    Extender, powerline etc li lascerei come ultime alternative

      • [cancellato]

      NelCamminDiNostraRete

      Soluzioni:

      • Se possibile installi un cavo Ethernet fra i piani, quindi ci colleghi dispositivi via cavo, compresi AP WiFi. Questo permette le prestazioni massime.
      • Installi un sistema mesh con un nodo per piano - un sistema mesh è una versione evoluta di un extender. Se vuoi prestazioni elevate, meglio un sistema con radio dedicata di uplink. Ci sono sistemi dove i nodi hanno anche delle porte Ethernet per connettere dispositivi via cavo.
      • Usi un extender o powerline, ma sono i dispositivi con le prestazioni probabilmente più basse.

      Molto dipende da quanto vuoi spendere.

      • mark129 ha risposto a questo messaggio

        NelCamminDiNostraRete può consigliarmi dei prodotti?

        Non ci sono prodotti, ci sono i cavi.

        [cancellato] Molto dipende da quanto vuoi spendere.

        Col cavo spende di meno a parità di resa.

          La mia soluzione per una situazione simile alla tua: FritzBox su un piano + Repeater collegati via ethernet per gli altri piani.
          Copertura (in mesh) ottimale su tutti i piani. Molto soddisfatto.

          • [cancellato]

          mark129 Col cavo spende di meno a parità di resa.

          Deve fare però due piani e al terzo ci arriva tramite scala esterna. C'è da capire quanto è semplice tirare i cavi.

          NelCamminDiNostraRete

          Nota che se decidi di far passare dei cavi, per farli passare assieme ai cavi elettrici è necessario usare cavi specifici, vedi https://fibra.click/cavi/

            matteoc ha cambiato il titolo in Come portare la mia connessione dal 1° al 3° piano? .

            [cancellato] C'è da capire quanto è semplice tirare i cavi.

            Tubo di gomma dell'acqua e due fori dall'esterno, come semplicità di esecuzione non è malissimo.
            Però, messo da parte il fatto che ciascuno di noi, a cominciare dall'OP, ha le esigenze più disparate, fare tre piani in mesh o PLC vuol dire probabilmente spendere molto o avere poco o tutt'e due.

              NelCamminDiNostraRete Aggiungo anche che dipende anche dalla proprietà dello stabile. Se è tuo o di parenti, per passare cavi puoi fare (quasi) quello che ti pare.

              mark129 no dai che lavoraccio 😅😅😅 piuttosto ci sarà un montante x il telefono o per l'allaccio elettrico , con cavi Ethernet adatti , è la migliore soluzione a Mio avviso...

              @MaxBarbero @[cancellato] @mark129 @Ciucherlo @sursumcorda @AleAttila

              Inizio ringraziandovi moltissimo per le risposte e l'aiuto, non mi aspettavo così tanta attenzione ed ascolto, davvero grazie!

              Vi taggo tutti per avete scritto infinitamente più di quanto mi aspettassi, quindi cercarò di fare una risposta unica ben dettagliata per ogni cosa che avete detto.
              Risponderò commento per commento, ma, se avete voglia, vi consiglio di leggere tutta la risposta dato che sicuramente ci saranno dettagli bonus qua e là anche nella parti in cui non rispondo specificatamente a voi.

              Metà di quello che mi avete consigliato, non l'ho capito però quindi abbiate pazienza se sembro di coccio.

              Inizio rispondendo al primo commento ricevuto, da parte di MaxBarbero

              MaxBarbero Senza dettagli della casa e su eventuali passaggi già presenti è difficile consigliarti.

              Cosa intendi per passaggi già presenti? Se intendi roba esterna alla casa, non credo ci sia nulla di designato a tale scopo; se intendi all'interno della casa (e dei muri) ci sono i tubi interni tra piani, ma sono stretti.
              Se riesci a farmi capire meglio (scusami, sono veramente inesperto) posso dire altro

              Soluzione migliore: tirare un cavo ethernet tra i piani. Si può fare?

              Proprio perchè i tubi sono stretti, preferirei evitare se non come ultima, estrema opzione (non ho nemmeno le competenze per un lavoro del genere). Stiamo, per il momento, parlando solo di una FTTC, non vorrei strafare. Il mio uso alla fine è solo ufficio + gaming online (e mi basta che il ping sia fisso e sotto i 50ms)

              Extender, powerline etc li lascerei come ultime alternative

              Premetto che non saprei nemmeno come andrebbero realizzate queste cose, quindi mi piacerebbe saperne di più, ma perchè le lasceresti come ultime alternative? Immagino non siano prestazioni top, ma con una 100/20 (forse 200/50 se sono fortunato, ma ne dubito) FTTC non pensavo contasse

              Passo ora a kmorwath (evitando di rispondere ai punti già detti da Max, per il passaggio cavo fra piani)

              Installi un sistema mesh con un nodo per piano - un sistema mesh è una versione evoluta di un extender. Se vuoi prestazioni elevate, meglio un sistema con radio dedicata di uplink. Ci sono sistemi dove i nodi hanno anche delle porte Ethernet per connettere dispositivi via cavo.

              Premetto confessando che ho capito solo il 10% di questo commento, ma dato che hai detto "per piano" quindi preciso una cosa.
              Io nel titolo ho parlato di un 1° piano e di un 3° piano, tuttavia questa era una semplificazione per cercare di darvi una stima della distanza fisica tra le due località.
              In realtà si tratta di un appartamento al primo piano (dove è presente la presa del telefono, e dove verrà messo il modem della FTTC) al cui lato vi è un terrazzo con una scala esterna che porta ad una mansarda (dove ho la zona lavoro+svago).
              Come altezza credo che la mansarda si trova nella posizione di un terzo piano, quindi l'ho indicata così.
              In pratica non c'è nessun altro piano tra appartamento al 1° piano e mansarda

              Chiarito questo, ho cercato su google "che cos'è un sistema mesh" e ammetto che, sebbene ho un'idea resto ancora molto confuso, però dato che è una soluzione che richiede passaggi di cavi, sono interessato.

              Nel caso in cui una soluzione possibile sia ancora fattibile dopo che ho chiarato la situazione "piani", mi sarebbe di grandissimo aiuto se mi spiegassi, nel concreto, in cosa consisterebbe ed in cosa dovre fare (e anche la sua difficoltà magari, dato che sono un inesperto) e magari anche un'idea del costo e di cosa dovrei comprare in caso.
              Per le prestazioni immagino non sarà un cavo, ma per l'uso citato sopra penso vadano bene (?)

              Usi un extender o powerline, ma sono i dispositivi con le prestazioni probabilmente più basse.

              Di quanto più basse staremmo parlando considerando che è una FTTC (quindi molto basic come potenza)?
              E, in concreto, cosa dovrei fare/piazzare?

              Molto dipende da quanto vuoi spendere.

              Non ho idea di che cifre si possano raggiungere o quali cifre siano la norma in questo settore, però diciamo che non voglio spendere 500 euro, ma nemmeno 20. Accetterei volentieri una soluzione con un buon rapporto/qualità prezzo, ma questo non vuol dire che voglia ridurre a 0 i costi.

              Passo ora a mark129

              Non ci sono prodotti, ci sono i cavi.

              La situazione cavi è molto molto molto complicata purtroppo...

              Col cavo spende di meno a parità di resa.

              Mi sta bene spendere di più se questo vuol dire evitare il passaggio di cavi tra piani

              Passo ora a Ciucherio

              La mia soluzione per una situazione simile alla tua: FritzBox su un piano + Repeater collegati via ethernet per gli altri piani.
              Copertura (in mesh) ottimale su tutti i piani. Molto soddisfatto.

              Dato che hai una situazione simile alla mia, sapresti dirmi, praticamente parlando, cosa dovrei fare per realizzare un sistema simile e quanto è difficile? E su che cifre ci affacciamo?

              Passo a sursumcorda

              Aggiungo anche che dipende anche dalla proprietà dello stabile. Se è tuo o di parenti, per passare cavi puoi fare (quasi) quello che ti pare.

              Lo stabile è un condominio, io ho la proprietà del mio appartamento al 1° piano, del terrazzo e della mansarda (che ho indicato come 3° piano nel post, dato che credo si trovi ad altezza di terzo piano, ma non vi è alcun piano intermedio tra i due diciamo)
              Per i cavi, se si intende passaggio cavi tra piani per i tubi interni, vorrei fortemente evitare.

              Passo all'ultimo, AleAttila

              piuttosto ci sarà un montante x il telefono o per l'allaccio elettrico , con cavi Ethernet adatti

              Non ho idea di cosa siano, quindi purtroppo non so come rispondere...

                • [cancellato]

                NelCamminDiNostraRete In pratica non c'è nessun altro piano tra appartamento al 1° piano e mansarda

                Ok, questo semplifica un po' le cose.

                NelCamminDiNostraRete Di quanto più basse staremmo parlando considerando che è una FTTC

                Con le powerline è sempre un po' difficile prevederlo, dipende da come è fatto l'impianto che deve essere sulla stessa rete elettrica. Con gli extender dipende da dove sono messi e che segnale arriva lì, e quindi poi quanto distano dal dispositivo che si vuole collegato in WiFi. Questo vale comunque anche per i nodi mesh, che appunto sono extender migliorati.

                Tieni presente che se posizioni un extender/nodo mesh in una posizione dove il segnale WiFi è già scarso e la velocità è bassa, quel collegamento sarà il collo di bottiglia, anche se poi un dispositivo WiFi si connette all'extender a velocità massima. Bisogna capire quindi caso per caso come posizionare gli extender e se ne basta uno.

                Se l'extender o il nodo mesh hanno un canale dedicato per comunicare con l'access point principale, le prestazioni saranno più elevate, perché altrimenti devono usare lo stesso canale per parlare con l'AP principale e i dispositivi WiFi, con calo delle prestazioni.

                Il vantaggio del mesh (gli extender Fritz in realtà fanno parte del sistema mesh Fritz, se usati con un router Fritz), è la gestione centralizzata, il poter usare facilmente nodi multipli, una miglior gestione del roaming fra i vari nodi (ma per te può non essere un requisito) e l'autoadattamento alle condizioni della rete. Però costano di più.

                TIM ti affitta i suoi ripetitori EasyMesh, se non sbaglio. Un ripetitore funziona con qualsiasi access point, ma con qualche funzionalità in meno. Ci sono poi sistemi mesh completi di Asus, Netgear e altri a prezzi più o meno bassi, nel qual caso sostituirebbero completamente il WiFi del router TIM.

                NelCamminDiNostraRete Cosa intendi per passaggi già presenti?

                corrugati telefono, corrente, allarme, qualcos'altro che passi da un piano all'altro. Hai un cavo telefonico in mansarda?

                NelCamminDiNostraRete Proprio perchè i tubi sono stretti, preferirei evitare se non come ultima, estrema opzione

                Dipende da quanto pieni sono. Hai verificato quanto spazio c'è? Per fare un lavoro fatto bene (leggilo come qualcosa che non ti dà problemi di prestazioni) il cavo è la scelta migliore. Se non vuoi farlo tu, un'elettricista per passare un cavo non doverebbe chiederti un'enormità.

                NelCamminDiNostraRete ma perchè le lasceresti come ultime alternative?

                perchè non danno prestazioni costanti e sicuramente più scarse rispetto a un cavo

                NelCamminDiNostraRete Stiamo, per il momento, parlando solo di una FTTC, non vorrei strafare.

                Però sarebbe meglio fare il lavoro una volta e bene

                NelCamminDiNostraRete gaming online (e mi basta che il ping sia fisso e sotto i 50ms)

                ecco, appunto, io vorrei avere una connessione più stabile possibile

                NelCamminDiNostraRete Di quanto più basse staremmo parlando considerando che è una FTTC (quindi molto basic come potenza)?
                E, in concreto, cosa dovrei fare/piazzare?

                A seconda del tuo impianto elettrico, con i powerline probabilmente potresti andare più piano della tua FTTC.
                Se proprio non si passano cavi guarda qualche sistema mesh, ma il cavo ethernet non lo avresti in mansarda.

                • mark129 ha risposto a questo messaggio

                  NelCamminDiNostraRete Stiamo, per il momento, parlando solo di una FTTC, non vorrei strafare

                  Non è questione di strafare: un impianto, un'infrastruttura è da considerarsi un corpo unico, un tutt'uno: vale per il riscaldamento, l'impianto idrico, l'impianto elettrico e... la rete dati (la gente comune che non abita più di un piano non se ne accorge, almeno fin quando devono tirargli la verticale per la fibra).
                  Parafransando Pat Morita, se impari il karate è bene, se non impari il karate è bene uguale, se impari il karate così-così è male.

                  NelCamminDiNostraRete mi basta che il ping sia fisso e sotto i 50ms

                  Con powerline ed extender / mesh su 9 metri di altezza non mi sembra un obiettivo facile o praticabile.

                  NelCamminDiNostraRete In pratica non c'è nessun altro piano tra appartamento al 1° piano e mansarda

                  E cosa c'è, giusto per ribadirlo? Un terrazzo coperto, con dei muri o pilastri che sorreggono la mansarda?

                  MaxBarbero non danno prestazioni costanti

                  E predicibili.
                  Per non parlare della rottura di scatola quando si bloccano e magari devi riavviare quello più lontano.

                  Cavo o link bridge con due antenne ubiquiti 60Ghz che costa 600euri.
                  Cavo e santo....resto e solo perdita di tempo e soldi.

                  Guarda in realtà posare i cavi non è una cosa difficilissima, ci vuole solo un filo di manualità e con qualche attrezzo te la cavi sotto i 100€.

                  Fondamentalmente un po' di cavo q.b. , un passacavi, due plug (le terminazioni) e una crimpatrice (una pinza apposita per bloccare le terminazioni sul cavo).

                  Bisogna però vedere la situazione dei tubi. Riesci a postare qualche foto?

                  In alternativa senza cavi devi affidarti al wifi, posizionando un ripetitore al piano superiore e uno al router (alcuni router lo hanno integrato). Per facilità di configurazione sarebbe meglio che i due fossero della stessa marca.

                  Come ti consigliavano solitamente è meglio che i due si colleghino tra di loro con una frequenza (banda) dedicata, perché altrimenti parlano tra di loro usando parte di quella che dovrebbero usare gli altri device collegati, e questo abbassa leggermente le prestazioni.

                  NelCamminDiNostraRete Salve a tutti,

                  Scusa la schiettezza, mi pare che non sei granché ferrato nel faidate/lavoretti manuali
                  Chiama un elettricista o un conoscente/amico pratico in impianti elettrici.
                  lui un modo per portarti il cavo di rete lo trova, puoi sfruttare cavidotti di svariata natura che arrivano in mansarda:
                  Cavidotti telefono
                  Cavidotti allarme
                  Cavidotti antenna TV o SAT
                  Cavidotti impianto elettrico

                  [cancellato] Nota che se decidi di far passare dei cavi, per farli passare assieme ai cavi elettrici è necessario usare cavi specifici, vedi https://fibra.click/cavi/

                  Chiamare un professionista ti potrà sembrare un costo inutile, ma ti evita di buttare soldi in cose che poi non funzionano come ti aspetteresti

                    Pasknet concordo
                    L unica altra cosa sarebbe da vedere come è messa la fttc che se ci sono derivazioni si perde qualcosa
                    Piuttosto intecnici tim vengono ancora chiedigli di collegarti alla presa principale e di staccare le derivazioni oppure se usi il telefono in posti diversi dal modem(che comunque il telefono con la fttc si collega alla porta del modem) gli chiedi di fare un ribaltamento della linea
                    In caso di ribaltamento la situazione sarebbe cavo telefonico dalla strada ---presa a muro---modem----altre prese della casa (se non sbaglio)
                    Senno attualmente è cavo telefonico---impianto telefonico di casa dove ci sono le prese del telefono
                    Con la fttc non mi pare si possa usare sia modem che telefono contemporaneamente su prese telefoniche differenti(es: telefono nella presa primaria e modem nella secondaria) tranne in certi casi di slu se non sbaglio ma non dovrebbe essere questo uno di quei casi

                    NelCamminDiNostraRete Dato che hai una situazione simile alla mia, sapresti dirmi, praticamente parlando, cosa dovrei fare per realizzare un sistema simile e quanto è difficile? E su che cifre ci affacciamo?

                    Ti illustro la mia soluzione, sperando ti possa essere d'aiuto.
                    Villetta su tre piani, circa 70 mq. ciascuno.
                    Modem al piano 3.
                    Obiettivo: buona copertura wifi per ogni piano e punto di accesso cablato (ethernet) per ciascuno di essi.
                    Sin dall'inizio, su suggerimento di un collega, ho scelto un'infrastruttura AVM e non mi sono pentito.
                    Credo che sia una buona soluzione per un uso non specialistico/esasperato.
                    Pro: integrazione tra apparecchi, facilita' di configurazione, gestione automatica dell'aggancio bande e degli apparecchi da parte dei dispositivi.
                    Contro: prezzo elevato (ma e' possibile trovare buoni prezzi per apparecchiature meno recenti), mancanza di features specialistiche.
                    Inizialmente parto con un Fritzbox 7530 come modem, posto al piano 3.
                    Ho quindi punto di accesso ethernet e buona copertura wifi al piano.
                    Copertura wifi scarsa al piano 2, nulla al piano 1. Ovviamente nessun punto di accesso ethernet per entrambi i piani.
                    Metto quindi un Repeater 3000 per ciascuno dei dei due piani.
                    Inizio collegandoli in wifi al 7530: la copertura wifi di ciascun piano migliora, ma la velocita' disponibile cala notevolmente rispetto a quella potenzialmente raggiungibile. Analogamente quella disponibile in ethernet.
                    Passo allora ai powerline 1260: piu' o meno la stessa situazione ottenuta in wifi.
                    In entrambi i casi le velocita' disponibili erano piu' che sufficienti per le mie necessita' (principalmente smart working e streaming, no giochi) ma, per il mio modo di pensare e anche per un semplice esercizio tecnico, decisi di ottenere di piu'.
                    Passo quindi alla cablatura dei tre piani, in modo da collegare via ethernet il 7530 ai due 3000 e ottenere le massime prestazioni.
                    Cosa serve: inanzitutto un minimo di manualita' e buona volonta' (altrimenti occorre rivolgersi ad un elettricista).
                    Quindi:

                    • individuo il percorso della cablatura, ovvero la presenza delle canaline e la loro percorribilita' (in termini di spazio interno a disposizione)
                    • acquisto una matassa del cavo ethernet adatto (oggi e' possibile sfruttare qualsiasi canalina: telefonica, TV, elettrica), tiracavo, pinza crimpatrice e connettori
                    • recupero in internet la documentazione necessaria che spiega come crimpare i cavi
                    • effettuo la cablatura, ovvero tramite tiracavo poso il cavo ethernet nella canalina e lo termino ai due lati apponendo i connettori tramite pinza crimpatrice

                    Una volta eseguita l'attivita' i due 3000 sono connessi al 7530 via ethernet.
                    Risultato finale: un punto di accesso ethernet e un'ottima copertura wifi per ciascun piano, il tutto alla massima velocita' possibile.
                    Prezzi: ad oggi il 7530 AX (versione aggiornata) lo trovi a 140 euro, il 3000 a 110 euro. Tutto l'occorrente per la cablatura, a spanne, direi a meno di 100 euro.

                    @MaxBarbero @[cancellato] @mark129 @niceguy12 @Philein @Pasknet @GdiunG @Ciucherlo

                    Allora, come prima cosa, non è un problema per me rivolgermi ad un professionista e di certo non lo ritengo un costo inutile.
                    Vi ringrazio moltissimo per i consigli sul tirare i cavi, tuttavia, al momento, il mio punto è che NON voglio tirare i cavi, ho avuto problemi già quando hanno dovuto tirare il cavo per la attuale sistemazione temporanea che ho fatto con una wisp locale (cosa che ha causato "danni" e ci tengo a sottolineare che non è stata per incompetenza del tecnico, che anzi, è stata la persona più professionale che io abbia mai avuto il piacere di incontrare e ha dato il 150% di tutto l'impegno possibile, ma semplicemente la situazione che è complessa) e non è un'esperienza che voglio ripetere, a meno che non sia l'ultima opzione rimasta ed io sia praticamente forzato a percorrerla.
                    Forse per alcuni sarà da matti, ma voglio provare altre strade prima, anche se più costose e meno efficienti.

                    Vi faccio un'ultima domanda prima di accantonare del tutto la questione del tirare i cavi, nello sventurato caso mi trovassi costretto a percorrere questa strada, dovrei collegare il cavo ethernet al modem fornitomi da TIM, far tirare questo cavo fino alla mansarda, collegarlo ad un alto modem/router da comprare a parte e poi finisce qui, giusto?


                    Detto questo, leggendo alcuni commenti ho deciso che la soluzione che voglio provare per prima è quella del sistema mesh/ripetitori.
                    Quella che voglio evitare è la powerline, di cui sento parlare molto male invece.

                    Vi allego una foto per farvi capire di che distanze stiamo parlando:
                    foto 1

                    Apprezzerei moltissimo se qualcuno di potesse consigliarmi dei prodotti specifici (preferibilmente su amazon per poter fare il reso in caso di risultati non soddisfacenti).
                    Come budget direi sui 300€ al max (nel caso non bastino per la situazione, suggeritemi comunque roba anche se viene di più), ma se posso spender bene, meglio ovviamente.

                    Se i prodotti hanno una configurazione semplice sono molto molto preferiti data la mia inesperienza.

                    Per contenere i costi, ma soprattutto avere una più semplice ed immediata assistenza quando chiamo TIM per problemi, voglio tenere il modem standard che mi danno loro.

                    Infine, dalla foto, per caso, sapreste indicativamente darmi un numero di quanti ripetitori/dispositivi servano?

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