Problema DAZN 2 dispositivi sulla stessa rete Vodafone

sat · 2023-04-19T14:30:00+00:00

Salve, scrivo per segnalare un problema con DAZN standard, in pratica da circa 1 mese, sto avendo falsi alert di blocco, con error code: 65-451-403 (conness...

[cancellato]

LorenzoB Si, supporta IPv6 come puoi anche vedere

Allora avrebbero dovuto sapere che devono matchare dispositivi che possono arrivare con un misto di IPv4 e IPv6 - e che con IPv6 hanno il problema di dover "indovinare" la lunghezza del prefisso. che può variare da ISP a ISP, visto che non possono usare tra i parametri il più semplice e singolo "ip pubblico" del router.

Non è che sia facilissimo, perché anche un dispositivo che interroga la sua rete vede la lunghezza del suo prefisso, che con tutta probabilità è una /64 anche se il prefisso assegnato è magari un /56, ma il router ovviamente lo subnetta.

radagast82 la Shield è su una VLAN dedicata, ma non credo che questo faccia differenza alcuna

Appunto può dipendere da come gestiscono i prefissi IPv6 e come tu li gestisci sulle VLAN, mi sa.

Cal

LorenzoB Due IP diversi e niente visione contemporanea.

Questo sarebbe identico se entrambi i dispositivi supportassero IPv6. O dazn sa che deve guardare se appartengono alla stessa /64?

[cancellato] con IPv6 hanno il problema di dover "indovinare" la lunghezza del prefisso.

Non c'è niente da indovinare, è /64. I provider decenti ti danno /48 ma non è una rete, è un blocco di diverse /64

sat

Ciao a tutti,
come qualcuno giustamente prospettava, soluzioni e risposte non ne sono pervenute.

L'errore ricevuto è il seguente:

Ho provveduto ad avviare la procedura di conciliazione via conciliaweb (link1)

Attendo eventuale risposta, per poi partire con Denuncia all'Autorità (link2)

Vi ricordo che io ho contratto TIMVISION CALCIO E SPORT (DAZN STANDARD),
per cui sto seguendo un iter leggermente diverso da chi è direttamente con DAZN.

Buona serata

sat

In qualità di utente TIM e non DAZN, quest'ultimo mi ha proposto un buono Amz da 150,
questo potrebbe significare che vogliono chiudere la contestazione, e di default offrono un buono forfettario, o anche che sanno di avere l'anomalia e tendono a celarla.
(sarebbe utile a tal proposito avere più testimonianze di persone con ipv6 e dazn attivo, con lo stesso problema, così da avere maggiori conferme)
A parte il buono, il tema è che se non risolvono siamo punto e a capo, per questo non sarei propenso ad accettare.
Voi cosa fareste?

psychotrain65

sat Ci avevano provato anche con me a chiudere con un'offerta in denaro in sede di conciliazione, e dopo il mio diniego (ben accolto dal conciliatore) alla fine hanno risolto.

sat

psychotrain65 Grazie per la tua testimonianza e consiglio, lo seguirò.
Io avevo chiesto per l'appunto, sia un rimborso che la soluzione del problema, con eventuale estensione a "Dazn Standard Plus" (quindi senza limitazione su stessa rete) fintanto che non risolvono, questo continuando a pagare il piano "Dazn Standard".

Siccome io vorrei chiudere il contratto con TIM, secondo te questo inficia sulla Conciliazione attualmente aperta?

psychotrain65

sat Sul procedimento di per sé, ovviamente no. Non so cosa succede al tuo abbonamento DAZN, se è dipendente o no da quello TIM... Se sono svincolati uno dall'altro direi che non succede nulla, se invece si chiude anche il contratto con DAZN... Potresti dover ricominciare daccapo, nel senso che sembra che la risoluzione del problema sia ad personam, cioè per il tuo contratto e basta.

Stefan1578

@Cal @raphaelHonor5x

LorenzoB

Cal Questo sarebbe identico se entrambi i dispositivi supportassero IPv6. O dazn sa che deve guardare se appartengono alla stessa /64?

Secondo me il controllo dovrebbe prevedere in ogni caso il recupero sia di IPv4 che di IPv6, il client DAZN lo può fare tranquillamente. E poi verificare:

Se solo uno ha IPv6 valido: verificare l'IPv4 di entrambi
Se entrambi hanno IPv6 valido: verificare se appartengono alla stessa /64 (in generale alla stessa /48).

Invece sembrava che DAZN controllasse solo l'IP dal quale riceveva la connessione e quindi IPv6 per chi lo supporta IPv4 per gli altri. Risultato: due IP diversi (ovviamente!).
Non so adesso se il problema sia sempre presente...

[cancellato]

Cal Non c'è niente da indovinare, è /64. I provider decenti ti danno /48 ma non è una rete, è un blocco di diverse /64

Non cambia nulla - se le TOS non parlano esplicitamente di singola /64 IPv6 è DAZN a violare le sue stesse TOS, e se imponesse una singola /64 farebbe ridere.

Cal

LorenzoB non è che tu possa assumere che un client IPv6 abbia connettività IPv4. E forzarlo a connettersi in IPv4 è una porcata.

Continua a essere una /64, IPv6 è costruito in quel modo. I primi 64 bit identificano la rete, i secondi 64 identificano il client.

Se a casa hai più di una /64, ad esempio perché vuoi isolare alcuni device o la rete guest, sono fatti tuoi. 😃

celeste_lightblue

LorenzoB

Invece sembrava che DAZN controllasse solo l'IP dal quale riceveva la connessione e quindi IPv6 per chi lo supporta IPv4 per gli altri. Risultato: due IP diversi (ovviamente!).
Non so adesso se il problema sia sempre presente...

Curiosità: per quelli dietro CG-NAT IPv4, devono per forza controllare l'IPv6 altrimenti vedrebbero tutti i dispositivi sotto la stessa rete, giusto?

Ma se controllavano solo l'IPv4. allora il doppio dispositivo non funzionava a nessuno per gli utenti di ISP come Fastweb...

LorenzoB

Cal non è che tu possa assumere che un client IPv6 abbia connettività IPv4

Certo che si. Nessuno ha solo connettività IPv6 altrimenti va poco lontano

Cal E forzarlo a connettersi in IPv4 è una porcata.

No ma infatti, dico solo di recuperare il suo IPv4 e comunicarlo ai server DAZN, la connettività rimane IPv6.

Cal Se a casa hai più di una /64, ad esempio perché vuoi isolare alcuni device o la rete guest, sono fatti tuoi. 😃

Può aver senso.

Cal

LorenzoB Certo che si. Nessuno ha solo connettività IPv6 altrimenti va poco lontano

Esistono, o esisteranno a breve. Già la rete fissa di Iliad è IPv6 only, con IPv4 appiccicato sopra in map-e.

LorenzoB dico solo di recuperare il suo IPv4

Puoi farlo solo costringendolo a connettersi in IPv4

simonebortolin

LorenzoB Nessuno ha solo connettività IPv6 altrimenti va poco lontano

Alla stampante in locale si può disabilitare IPv4🤣

LorenzoB Per i prossimi 10 anni è impensabile non fornire connessione IPv4 su reti consumer.

L'india non la pensa così

LorenzoB

Cal Esistono, o esisteranno a breve. Già la rete fissa di Iliad è IPv6 only, con IPv4 appiccicato sopra in map-e.

In qualche modo IPv4 lo devono fornire che sia diretto, CG-NAT, MAP-E o altro.
Per i prossimi 10 anni è impensabile non fornire connessione IPv4 su reti consumer.

P.S.: dai nslookup amazon.com e vedi cosa esce. T'immagini la gente che non riesce ad andare su Amazon 😂

Cal Puoi farlo solo costringendolo a connettersi in IPv4

Basta fare una sola connessione di prova per recuperare l'IP, il resto viaggia su IPv6.
Giusto per fare un esempio, se utilizzi il tunnel HE per avere IPv6, non puoi accedere nemmeno alla home page del sito di Paramount+ perché l'IPv4 è localizzato in una nazione diversa rispetto all'IPv6 (HE non ha server in Italia).

Cal

LorenzoB P.S.: dai nslookup amazon.com e vedi cosa esce. T'immagini la gente che non riesce ad andare su Amazon 😂

Mica lo usano il secondo livello direttamente 😃

$ dig aaaa www.amazon.com

; <<>> DiG 9.18.12-0ubuntu0.22.04.2-Ubuntu <<>> aaaa www.amazon.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 5318
;; flags: qr rd ad; QUERY: 1, ANSWER: 10, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 0
;; WARNING: recursion requested but not available

;; QUESTION SECTION:
;www.amazon.com.                        IN      AAAA

;; ANSWER SECTION:
www.amazon.com.         0       IN      CNAME   tp.47cf2c8c9-frontier.amazon.com.
tp.47cf2c8c9-frontier.amazon.com. 0 IN  CNAME   d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net.
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:3000:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:fc00:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:d000:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:ac00:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:2a00:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:ec00:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:4400:7:49a5:5fd2:8621
d3ag4hukkh62yn.cloudfront.net. 0 IN     AAAA    2600:9000:25e9:6600:7:49a5:5fd2:8621

;; Query time: 69 msec
;; SERVER: 192.168.192.1#53(192.168.192.1) (UDP)
;; WHEN: Tue Aug 22 22:01:59 CEST 2023
;; MSG SIZE  rcvd: 420

LorenzoB Per i prossimi 10 anni è impensabile non fornire connessione IPv4 su reti consumer.

In Italia.

LorenzoB Basta fare una sola connessione di prova per recuperare l'IP, il resto viaggia su IPv6.

Non dico che non si può fare, dico che è una porcheria. Concetto diverso 😃

LorenzoB

Cal Mica lo usano il secondo livello direttamente 😃

Solo io sono abituato a scrivere direttamente il secondo livello senza aggiungere www? 🙃

Cal In Italia.

Infatti si sta parlando di DAZN Italia.

Cal Non dico che non si può fare, dico che è una porcheria. Concetto diverso 😃

Perché questa cosa dei controlli IP non è una porcheria di per sé? Porcheria per porcheria...

Cal

LorenzoB Solo io sono abituato a scrivere direttamente il secondo livello senza aggiungere www?

No, ma il browser si ricorda. E www o non-www è praticamente una questione di branding.

LorenzoB Perché questa cosa dei controlli IP non è una porcheria di per sé? Porcheria per porcheria...

Certo che lo è.

LorenzoB

celeste_lightblue Anche se sei in CG-NAT, l'IPv4 pubblico di uscita di due dispositivi diversi è sempre lo stesso.
Al contrario ci possono essere altre persone in altre case che condividono lo stesso tuo IPv4 e che DAZN potrebbe erroneamente pensare come se fossero in casa tua.

Questi controlli di DAZN non sarebbero funzionati agli albori di internet quando c'era un IPv4 pubblico per ogni dispositivo (come in IPv6 si sarebbe dovuta confrontare la sottorete, non il singolo IP) ma ora con il NAT il problema non sussiste

celeste_lightblue

LorenzoB

Al contrario ci possono essere altre persone in altre case che condividono lo stesso tuo IPv4 e che DAZN potrebbe erroneamente pensare come se fossero in casa tua.

Appunto per questo chiedevo. Se non controllano l'IPv6, come fanno a capire che non sono nella stessa abitazione?

asessa

Io ho lo stesso problema su rete SkyWiFi.
Qualcuno mi fa un recap di una possibile soluzione?

LorenzoB

celeste_lightblue Eh ma mica tutti hanno IPv6.
Diciamo che "corrono il rischio" visto anche che la probabilità che due utenti condividano lo stesso account DAZN, abbiano lo stesso operatore, siano in CG-NAT ed escano con lo stesso IP è molto bassa.

asessa Qualcuno mi fa un recap di una possibile soluzione?

Se non ci sono aggiornamenti, l'unico modo era quello di contattare DAZN, eventualmente anche attraverso Conciliaweb

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