Tabelle comparative delle offerte nel mercato dell'energia elettrica e del gas

Fra62 · 2023-02-20T10:07:09+00:00

Su suggerimento di @Hadx, apro una discussione ad hoc per: [Link rimosso per la presenza di codici referral. Si consiglia l'uso della piattaforma neutrale ht...

giuse56

Ottima tabella grazie. Ho modificato il valore KwH con 3200 che sono i miei consumi annuali. Siccome devo fare un contratto luce in casa nuova sto cercando le migliori offerte. Ma una cosa non ho capito per il PUN devo lasciare il valore che hai messo tu oppure devo modificarlo? E cosa dovrei metterci eventualmente?

Un'altra cosa: Che differenza c'è tra le offerte indicizzate come Engie o Estra e quelle con prezzo fisso come Poste Italiane energia?
Sono tutte tariffe monorario giusto?

Fra62

giuse56 Il PUN è il valore dell'ultimo mese ma è giusto per dare un riferimento reale alla formula che calcola, nella colonna simulazione, un valore che potremmo definire un PUN che include le perdite di rete e il totale degli oneri applicati dal gestore parametrizzato sui tuoi consumi tenendo conto dei costi fissi. E' un valore da usare per fare un confronto tra le offerte: solitamente, visto il "peso" limitato degli oneri rispetto ai costi fissi, questi ultimi incidono in maniera significativa, infatti puoi vedere un certo livellamento di questo valore solo per consumi molto alti.

Le offerte indicizzate seguono il valore del PUN che viene stabilito alla fine di ogni mese, mentre le offerte a prezzo fisso mantengono il prezzo fissato dall'offerta per tutta la durata del contratto (12 o 24 mesi).

https://www.sorgenia.it/guida-energia/pun-cose-e-come-determina-il-costo-dellelettricita

Sì, dove possibile, ho scelto le offerte monorario perché volevo uniformare il più possibile le offerte tra di loro.

giuse56

Fra62 Si ho visto, grazie. Siccome nel mio caso è subentro quello che devo fare, devo inviare il modulo compilato all'email dell'azienda elettrica. E poi chiamarla per confermare il tutto

handymenny

Fra62 Complimenti per l'ottimo lavoro.

Avrei un paio di richieste/suggerimenti relative al foglio dell'energia elettrica:

Aggiungere una colonna sconti (non precompilata) per includere agevolmente gli eventuali sconti annuali nel calcolo del costo stimato al kWh
Specificare il tipo di PUN dell'offerta, es. monorario (F0), biorario (F1 F23), multiorario (F1 F2 F3), orario (prezzo che cambia ogni ora)
Aggiungere un calcolatore/stima anche per le offerte fisse - ora non è proprio periodo però stanno iniziando a tornare competitive almeno sul breve termine
Specificare anche per le offerte fisse se si tratta di offerte monorarie, biorarie o se danno la possibilità di scelta (la cosa più comune, ma non per tutte è così)
Indicare la validità delle condizioni dell'offerta (12 mesi, 24 mesi, indeterminato etc..)

Claudio7890

handymenny esistono offerte col prezzo che cambia ogni ora? (Residenziali)

Fra62

handymenny Aggiungere una colonna sconti (non precompilata) per includere agevolmente gli eventuali sconti annuali nel calcolo del costo stimato al kWh

A quali sconti ti riferisci? Tipo codice amico o roba del genere?

handymenny Specificare il tipo di PUN dell'offerta, es. monorario (F0), biorario (F1 F23), multiorario (F1 F2 F3), orario (prezzo che cambia ogni ora)

Ok, credo che siano quasi tutte offerte F0 perché volevo uniformarle il più possibile ma posso controllare.

handymenny Aggiungere un calcolatore/stima anche per le offerte fisse - ora non è proprio periodo però stanno iniziando a tornare competitive almeno sul breve termine

Sì, ci avevo già pensato.

handymenny Specificare anche per le offerte fisse se si tratta di offerte monorarie, biorarie o se danno la possibilità di scelta (la cosa più comune, ma non per tutte è così)

Ok anche per questo.

handymenny Indicare la validità delle condizioni dell'offerta (12 mesi, 24 mesi, indeterminato etc..)

L'ho messo nelle note per le offerte a prezzo fisso perché su quelle indicizzate credo abbia meno senso.

handymenny

Claudio7890 Si, ad esempio Hera e Duferco hanno offerte basate sul pun orario

Claudio7890

Fra62 Hm, non dice molto, tbh.

Technetium

handymenny
Si ma poi viene mediato.. altrimenti la bolletta sarebbe di centinaia di pagine ogni mese 😂

Claudio7890

Fra62 grazie! Molto esaustivo 💪🏻

handymenny Ma servono i contatori “2.0”?

handymenny

Technetium eh sì certamente, duferco scrive nel contratto che se proprio vuoi puoi richiedere come è stata calcolata quella media (ponderata) presente in bolletta

graz

handymenny eh sì certamente, duferco scrive nel contratto che se proprio vuoi puoi richiedere come è stata calcolata quella media (ponderata) presente in bolletta

Ma stiamo parlando sempre di prezzi in fascia come le classiche f1-f2-f3?
Se fosse così la determinazione del prezzo in fascia non è associato in alcun modo al tuo consumo ma a quello di mercato utilizzando e il relativo il pun orario; quindi non serve neanche il misuratore 2g, già 1g fornisce minimo una misura mensile spaccata nelle fasce previste dall'autorità.
O forse non ho capito di cosa state parlando. 😬

darkbasic

Sto cercando di capire quanto andrei a pagare con ESTRA SCELTA DINAMICA LUCE ma ci sono parecchie cose che non mi sono chiare.
Dalle note TOTALE ONERI : 0,011 + 0,008258 + 0,012144 + 0,00091 = 0,032312 (che e' il conto della serva che farei io) ma nella colonna relativa agli oneri del foglio di calcolo il totale si ferma a 0,0291. Perche'? Nel contratto nella tabella finale delle condizioni economiche viene riportato Totale: PUN x 1,1 + 0,0291 €/kWh (Escluse imposte e tasse) e immagino che venga da li', ma non capisco come viene fuori.
Nella stessa tabella nel contratto viene riportato un Costo fisso annuo: 11,74 €/anno. Che cos'e'?

Su "Altre voci di costo" vedo anche:

Per la distribuzione, la misura e il trasporto dell’energia elettrica e
per gli oneri generali del sistema elettrico saranno applicati le tariffe
previste dal distributore locale, da Terna S.p.A. e dall’ARERA
compresa la componente Asos che serve per finanziare il sistema
di incentivi riconosciuti per la produzione di energia elettrica da
fonti rinnovabili e da cogenerazione e che è a carico di tutti i Clienti
elettrici.
Per un cliente tipo con abitazione di residenza e potenza
impegnata di 3 kW valgono:
Trasporto e Gestione contatore:
Quota energia (€/kWh) 0,00873
Quota fissa (€/anno) 19,44
Quota potenza (€/kW/anno) 20,28

Nello spreadsheet mettendo il PUN di Gennaio (0,191939) e un consumo annuo di 3200 kWh viene fuori un costo annuo di 800 euro (0,25*3200).

Nel contratto alla voce "SPESA ANNUA STIMATA IN €/ANNO (ESCLUSE IMPOSTE E TASSE)" sulla voce "Cliente con potenza impegnata 3 kW - contratto per abitazione di residenza" le spese sono di 948,16 €/anno per 3200 kWh (quale PUN utilizzera'? quello di Gennaio?).
Da 800 euro come arrivo a 948,16? Aggiunte le tasse quanto arriverei a pagare?

Tutto cio' perche' attualmente con 6kW di potenza impegnata e 4653 kWh annui sto spendendo 0,34 euro/kWh finiti (compresi di tasse e tutto il resto, canone Rai escluso) e vorrei capire se questa offerta sia o meno conveniente. Il problema e' che senza riuscire a ricavare il prezzo finito e' un po' difficile 🙁

Fra62

darkbasic Questa incongruenza di Estra l'avevo già fatta notare qui. Bisognerebbe chiedere a loro per avere una risposta in merito.

darkbasic Nello spreadsheet mettendo il PUN di Gennaio (0,191939) e un consumo annuo di 3200 kWh viene fuori un costo annuo di 800 euro (0,25*3200).

La colonna simulazione non serve per fare un calcolo della spesa annuale prevista, è solo un modo per valutare meglio le offerte inserendo nel computo anche i costi fissi. Nel tuo caso, per valutare la convenienza o meno delle offerte, puoi fare così: moltiplica 0,34€ per 6000 Kwh. Ottieni 2040 che è il valore da confrontare con l'analogo consumo presente nelle schede di confrontabilità delle varie offerte. La tabella SINTESI, anche se è stata compilata per un'utenza con consumi di 3200kWh e 3Kwh di potenza impegnata, ti darà un'idea di quali sono le offerte più convenienti anche per i tuoi consumi.

magick81

Fra62 Spero di avere il tempo per tenerlo aggiornato, ma se qualcuno si offre volontario per darmi una mano accetto volentieri!

Forse si può automatizzare facendo scraping, ma non saprei come fare. Su un altro forum hanno fatto una cosa del genere per un altro scopo, se riesco a capire come funziona posso provare a fare qualche prova.

Fra62

magick81 Interessante. Ammetto di capirne poco di "scraping" ma se esiste un modo per estrarre i dati aggiornati dai documenti delle offerte sarebbe un bel risparmio di lavoro.

handymenny

Fra62 A quali sconti ti riferisci? Tipo codice amico o roba del genere?

Intendo i vari bonus benvenuto, sconti web etc.. Quelli che sono nelle note. Anche se ho visto che ad esempio per segno verde lo hai già applicato

Fra62

handymenny Sì, quando gli sconti sono già calcolati nella scheda di sintesi preferisco riportare direttamente quel valore. Sarebbero da considerare anche i vari codici amico e lo stesso codice AGOSTINI200 di Pulsee ma ho preferito citarli solo nelle note sempre per il discorso di riportare il più fedelmente possibile i numeri presenti nelle schede informative delle offerte.

darkbasic

Fra62

per valutare la convenienza o meno delle offerte, puoi fare così: moltiplica 0,34€ per 6000 Kwh. Ottieni 2040

Ok, e' certamente un inizio pero' non mi e' ben chiara una cosa: qual e' il PUN che utilizzano nelle schede di confrontabilita'?

Sapresti spiegarmi come aggiungere i vari costi fissi/componente Asos/tasse per partire dagli 800 euro della tua tabella (PUN di Gennaio -0,191939- e consumo annuo di 3200 kWh: 0,25*3200) e arrivare ai 948,16 della scheda di confrontabilita'?

Last but not the least, perche' SCELTA DINAMICA LUCE di ESTRA non e' listata nel portale offerte dell'Arera?

AgostinoLangellotti

Fra62 u suggerimento di @Hadx, apro una discussione ad hoc per:
la tabella di comparazione delle offerte dei gestori nel mercato libero dell'energia elettrica

lavoro apprezzabile, ma comprende tutti i gestori (lo so..sono tantissimi)
Considerando che sei un esperto, pensi che il portale delle offerte di Arera e' affidabile?

Fra62

AgostinoLangellotti lavoro apprezzabile, ma comprende tutti i gestori (lo so..sono tantissimi)

Assolutamente no, sono partito da quelli citati nel famoso portale di comparazione (il cane da caccia).
Ovviamente sono benvenute le segnalazioni di offerte degne di menzione.

Non mi considero un esperto. In questa discussione ci sono persone che ne sanno più di me e che ringrazio per avermi insegnato molte delle cose che so ora. Il portale delle offerte è uno strumento utile se sai come usarlo ma ha anche dei limiti e se hai provato a usarlo probabilmente avrai visto da solo quali sono.

La mia tabella non vuole (e non deve) sostituire il portale ma può offrire un buon ausilio per farsi un'idea sulle principali offerte presenti sul mercato libero. Lo scopo era quello di trasferire i dati chiave presenti nelle schede sintetiche delle offerte in un'unica tabella e questo direi che è stato raggiunto e apprezzato.

handymenny

Fra62 Della seconda sul loro sito non trovo i documenti di sintesi e le condizioni economiche.

è perché è commercializzata col brand segnoverde, dovrebbe essere quella che hai incluso nel tuo foglio di calcolo

Fra62 Sì, quando gli sconti sono già calcolati nella scheda di sintesi preferisco riportare direttamente quel valore

cosa che mi ha un po' confuso, non capivo dove andassero scalati i 10€/mese, poi mi sono guardato i documenti e ho capito

AgostinoLangellotti

Fra62 La mia tabella non vuole (e non deve) sostituire il portale ma può offrire un buon ausilio per farsi un'idea sulle principali offerte presenti sul mercato libero. Lo scopo era quello di trasferire i dati chiave presenti nelle schede sintetiche delle offerte in un'unica tabella e questo direi che è stato raggiunto e apprezzat

io da per nulla esperto mi sono posto la domanda se il portale arera sia affidabile, non tanto per la sua buona fedee o meno, da perche' (purtroppo) le offerte sono in continua evoluzione. Dato che alla fine non stiamo parlando di offerte telefoniche (dove al di la' del prezzo conta la qualita' del servizio), e che di servizi innovativi da parte dei gestori non ne vedo (o almeno non mi interessano), ho scelto i gestori che dati i miei consumi risultano i piu' economici , dando per scontato che siano precisi nella fatturazione (alla fine il prodotto e' sempre lo stesso,gas o luce) e che i servizi accessori (abbonamenti amazon o sconti su elettrodomestici) non mi interessano

magick81

Fra62 se esiste un modo per estrarre i dati aggiornati dai documenti delle offerte sarebbe un bel risparmio di lavoro.

Questo credo che sia parecchio complicato dato che ci vorrebbe un codice che prima scarica i documenti e poi estrae i dati. Ma perché dai documenti delle offerte, il PUN non è un dato uguale per tutti da poter prendere su un portale come ARERA?

Fra62

Claudio7890 Scusate la domanda da ignorante, ma cposa sono oneri commerciali, capacity market, dispacciamento e totale oneri?

Sono i componenti principali che differenziano le offerte nel mercato libero dell'energia elettrica:

la colonna ONERI COMM. in pratica è quel valore aggiunto al PUN dal gestore (viene chiamato in vari modi giusto per creare un po' di confusione: Delta, Spread, quota variabile di commercializzazione, ecc.). Meno è, meglio è!
la colonna DISPACCIAMENTO: Il dispacciamento dell'energia elettrica è quel processo che permette di bilanciare i flussi di energia sulla rete di trasmissione nazionale. Questo al fine di garantire un corretto equilibrio tra domanda e offerta. L'energia elettrica deve essere sempre consumata e non può essere immagazzinata o conservata, perciò, al fine di evitare accumuli di energia sulla rete c'è bisogno di qualcuno che ne gestisca e garantisca l'equilibrio. Tutta l'energia elettrica che viene prodotta deve essere consumata in qualche modo. A gestire il dispacciamento in Italia ci pensa Terna, vale a dire una società pubblica che ha il compito di amministrare e curare la rete di trasmissione ad alta tensione.
la colonna CAPACITY MARKET: Il Corrispettivo Mercato della Capacità o Capacity Market, è un onere presente nella bolletta elettrica nato per garantire l'efficienza del mercato dell'energia e la capacità del sistema elettrico di soddisfare i picchi di domanda.
la colonna TOT. ONERI: è la somma dei tre precedenti valori ed è un valore preso dalle schede di sintesi delle offerte dei gestori.

Fra62

AgostinoLangellotti Il portale delle offerte riporta semplicemente i dati necessari che vengono forniti direttamente dai gestori: se questi dai non sono corretti o non sono aggiornati allora la sua affidabilità è compromessa.
Facciamo un esempio di ricerca: cliente domestico residente a Milano, tariffa indicizzata monoraria con consumi di 3200 kWh, io ottengo queste offerte:

La prima è dedicata agli imprenditori
Della seconda sul loro sito non trovo i documenti di sintesi e le condizioni economiche.
Anche per la terza non si trovano gli stessi documenti e già la parola PLACET presente nell'offerta mi fa sorgere più di un dubbio...

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