Cambio vecchi infissi con PVC/Alluminio Taglio Termico

giuse56 · 2023-02-10T12:43:58+00:00

Salve a tutti in casa nuova vogliamo cambiare gli infissi, ora per il PVC ci siamo rivolti principalmente a 2 rivenditori: 1) Rivenditore di PVC Finstral 2)...

giuse56

Stefa95 Gli elettricisti abbiamo preso i migliori presenti qua. Perché l'impianto elettrico qua è un disastro, infatti sono in 2 che lavorano. Sanno anche mettere i cavi Ethernet, hanno crimpatrice etc. li ho richiesti apposta. Dicevano che l'impianto mio è già di livello 3 visto tutto quello che gli ho richiesto (allarme, cablaggio ethernet strutturato e impianto elettrico tutto a norma con le migliori cose presenti sul mercato).

simonebortolin Cosa sarebbe questo?

Comunque riprendendo il thread, secondo voi se volessi fare gli infissi in alluminio, quale un ottimo brand di infissi in alluminio?
Perché mi hanno proposto ALsistem ma non li ho mai sentiti onestamente.

simonebortolin

giuse56 simonebortolin Cosa sarebbe questo?

Se ci hai un montante e-distribuzione interno alla abitazione e questo serve più di 4 contatori puoi chiedere l'adeguamento di esso per supportare i 6kW e/o lo spostamento di tutti i contatori in un locale dedicato o in esterno, io ne approfitterei

simonebortolin

giuse56 E c'è un bonus al riguardo?

Sì, quello da me linkato, se l'edificio è stato fatto prima dell'85, IMHO conviene approfitarne, se possibile e se ci rientri (tutto da verificare, ma con 5 contatori credo do sì)

giuse56 Gli elettricisti abbiamo preso i migliori presenti qua.

Ma hai visto loro opere? Hai delle foto delle loro opere? perché è pieno di elettricisti "illuminati" che fan più disastri che altro, per esempio non sanno distinguere un cavo FS18 da un FG16 ed usano l'FS18 in esterno😅

È abbastanza facile riconoscere gli elettricisti illuminati da quelli seri in base alle loro opere in esterno, dal quadro elettrico e dalle scatole di derivazione.

giuse56

simonebortolin E c'è un bonus al riguardo? Devo chiedere ai miei elettricisti quanto verrebbe a costare e se mi conviene. Grazie comunque

giuse56

simonebortolin Ma hai visto loro opere? Hai delle foto delle loro opere? perché è pieno di elettricisti "illuminati" che fan più disastri che altro, per esempio non sanno distinguere un cavo FS18 da un FG16 ed usano l'FS18 in esterno😅

Si si, hanno fatto per lo più villette. Ho già visto come lavorano e mi piace. Me li sono fatto consigliare apposta dall'architetto per evitare problemi di disastri o quant'altro. Come allarme mi proponevano quelli nuovi della AJAX dicono che li montano da 2-3 anni ormai al posto dei classici via cavo, usano questi wireless ma con doppia banda e funzionano molto bene dicono. Tu che ne pensi? Io ne ho sentito parlare bene di AJAX ma non l'ho mai provati.

Come detto sopra faranno tutto separato. A differenza dell'altro elettricista che voleva fare un lavoro non a norma congiungendo zona giorno/notte e anche elettrodomestici energivori (come lavastoviglie, lavatrice etc.) su un unico impianto elettrico senza separare nulla e mettendo pochi magneto-termici.

simonebortolin

giuse56 Si si, hanno fatto per lo più villette. Ho già visto come lavorano e mi piace. Me li sono fatto consigliare apposta dall'architetto per evitare problemi di disastri o quant'altro.

Fa un favore, mandami in PVT qualche opera🤣

giuse56 Come allarme mi proponevano quelli nuovi della AJAX dicono che li montano da 2-3 anni ormai al posto dei classici via cavo, usano questi wireless ma con doppia banda e funzionano molto bene dicono. Tu che ne pensi? Io ne ho sentito parlare bene di AJAX ma non l'ho mai provati.

Già ampiamente sentiti, mai provati, forse un po' troppo youtubizzati

giuse56 Come detto sopra faranno tutto separato. A differenza dell'altro elettricista che voleva fare un lavoro non a norma congiungendo zona giorno/notte e anche elettrodomestici energivori (come lavastoviglie, lavatrice etc.) su un unico impianto elettrico senza separare nulla e mettendo pochi magneto-termici.

Eh beh ma non è solo questo, ci sono tanti piccoli dettagli...

Stefa95

giuse56 Come allarme mi proponevano quelli nuovi della AJAX dicono che li montano da 2-3 anni

Onestamente bisognerebbe vedere che prezzo ti fanno. Perchè il marchio che ti hanno proposto è in realtà un tipo di allarme da installare faidate che puoi benissimo mettere anche tu. Se ti trovi a fare i lavori e fai mettere le canaline e una predisposizione fatta bene a quel punto puoi vedere anche altro. Diciamo che scegliere ajax e non istallarlo tu ma farlo comprare e installare a loro è quasi un piacere che fai tu a loro perchè non devono mettere tracce o che…
Ci sarebbe per giunta una grossa parentesi da aprire sul fatto che ajax sia un marchio ucraino e oggi potrebbe esistere, domani chi lo sa. Io preferisco sempre qualcosa di wired con sensori standard che da qui a 10 anni se ti si rompe la centrale dell’allarme puoi sempre sostituirla e far dialogare l’impianto esistente.
Devi valutare tu bene cosa preferisci. Se a quel punto ajax diventa la tua scelta ti conviene mettertelo tu

albertg

giuse56 ajax è il mio sistema montato da solo ed è ottimo

Technetium

giuse56 Io ne ho sentito parlare bene di AJAX ma non l'ho mai provati.

Sono tra i pochi marchi seri del "tutto via radio". Fai conto che sono nati per mettere tutto wireless. I sensori cablati sono arrivati forse un paio di anni fa in catalogo e non sono neanche di tutte le tipologie.
La casa madre Ajax è ucraina e non so se ha problemi di produzione o no.
Comunque buoni.

Se sventri tutto, io metterei un allarme filare. Gli elettricisti tengono sempre da installare un marchio "filare" per le case nuove che non siano fatte al risparmio e un marchio "wireless" per chi deve mettere l'allarme ma non ha predisposizioni.

CPietro

Consiglio INIM per l'antiintrusione, che permette anche di fare un po' di domotica.

mb334

Ragazzi ho ritirato il preventivo come detto qui e mi verrebbero 470€ al mq + IVA. Ho ovviamente fatto una media poiché i diversi infissi hanno diversi prezzi.

Infissi in legno/alluminio, tre guarnizioni, vetrocamera 4-16-33.1 ad Argon. Ferramenta italiana anticorrosione.

Potrei scendere un po' evitando una finestra 2400x1600 scorrevole e il venditore mi ha detto che c'è margine per un piccolo sconto. Consegna in 120 giorni.

Edit. Aggiungo che la trasmittanza sarebbe tra i 1,30 e i 1,45 w/mqK e mi allegano le certificazioni, la stratigrafia, le immagini termografiche e le sezioni.

giuse56

mb334 Quanti mq è la casa?

[cancellato]

mb334 Sicuro con un po' po' di serramenti del genere di non volere un doppia camera? La differenza di trasmissione è sostanziale...

CPietro

mb334 la trasmittanza è un po’ alta… vero che sei la in zona C ma aiuta anche d’estate

mb334

giuse56 95mq e poco meno di 300 metri cubi. Zona C.

[cancellato] Dici? Mi fai venire il dubbio. Non li avevo considerati proprio poiché non ho minimo isolamento alla pareti e la zona climatica è comunque abbastanza mite.

[cancellato]

mb334 No ok in zona C servono già meno, ma anche d'estate con il sole il triplo vetro trasmette molto meno calore.

giuse56

albertg Ok grazie, io farò fare ugualmente le tracce per passare l'allarme tradizionale cablato. Però penso installerò questi wireless della AJAX nella speranza che non si rivelino un fallimento

mb334

[cancellato] CPietro

Sono più tentato in investire nelle schermature solari.

giuse56

CPietro Ma la trasmittanza per essere più efficiente l'infisso in generale deve essere più alta o più bassa possibile?
Perché ad esempio negli infissi in PVC Internorm con gas argon all'interno del doppio vetro vetrocamera, era sui 1,35 w/mqK. Mentre di quelli tutti in alluminio con taglio termico era 1 w/mqK.

mb334

giuse56 Più bassa, rappresenta l'energia che attraversa l'infisso. Attenzione al fatto che una cosa è la trasmittanza di un singolo elemento e un'altra cosa la trasmittanza dell'intero infisso.

Il valore è dato da una combinazione di elementi.

Stefa95

Technetium Sono tra i pochi marchi seri del "tutto via radio"

Diciamo che è un po' ossimorico. Mi spiego perchè: gli allarmi ad alto livello tendono proprio a scartare questo tipo di tecnologia o quantomeno ad averla come opzione secondaria. Il fatto che aziende più serie non facciano questo tipo di scelta e lascino fare ad ajax e pochissimi altri, le rende più preferibili a mio avviso. Sopra l'autore del topic parlava della ditta di elettricisti scelti come tra i migliori e i più seri, però se stai con un cantiere aperto e al committente gli proponi ajax per me sarebbero da ringraziare e da mettere alla porta (anche tu giustamente gli proponi un allarme filare dato che deve rifarsi casa). Preferisco chi mi proponga prima uno standard su cui poi poterci lavorare su con ampliamenti e migliorie da qui a 10-20 anni.
In casa ho avuto per 25 anni un allarme elkron, mi è partita la centralina e i pezzi di ricambio non erano più reperibili perchè c'è stato un upgrade tecnologico. Dopo 25 anni ho cambiato marchio mantenendo gli stessi sensori sparsi per casa, ho rimosso gli inseritori a chiave all'ingresso e adesso sblocco l'allarme con iphone e watch da remoto, avendo comunque la possibilità di sblocco con chiave a sfioro, con tastiera dentro casa o con un telecomando radio.
Tra 25 anni lo standard che propone ajax potrà essere riciclato con altri o sarà soppiantato? Poichè il prodotto non è affatto a prezzi popolari, e alla domanda sopra non c'è una risposta certa, il rischio è più alto rispetto a un'alternativa cablata. Una riflessione in più @giuse56 sulla scelta dell'allarme io la farei. E anche su chi ti installa l'allarme, che è una cosa seria.

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