Consiglio PDC

AB7

AB7 abbiamo un locale caldaia

si ma la pompa di calore va installata all'esterno, ti avevo proposto anche quella soluzione perché magari poteva interessarti.

AB7 seminterrato con fancoil

Ma già li hai installati? Nel caso fossi ancora in fase di progettazione ti consiglio di vedere i prodotti innova. I loro fancoil sono molto performanti e sono davvero carini esteticamente

Per il bollitore penso che anche un 400 litri possa andare bene, poi naturalmente dipende molto anche dalle vostre abitudini.

M_Z Per il bollitore penso che anche un 400 litri possa andare bene, poi naturalmente dipende molto anche dalle vostre abitudini.

con 18 kW anche meno, 200 litri, tanto sta poco a farla

simonebortolin ma se capita che un giorno si devono fare 5 docce di fila? I 200 litri bastano? Chiedo per mera curiosità perché onestamente non sono esperto al punto tale da dire che possano bastare o meno.

M_Z Neanche io sono così esperto da dire se bastano o meno, ma considero che con 24 kW si fa ACS instantanea, quindi con 18 kW è quasi instantanea. Sarebbero da fare 2 conti.

AB7 Ok allora puoi valutare apparecchi molto più economici, sinceramente non hai problemi di alte temperature o altro....

M_Z dipende dalla temperatura dell'acqua, se sta 50 gradi ad esempio secondo me no.

Ludo21 Di più non puoi ragionevolmente fare con le PdC, a meno di non mandare a remengo del tutto il rendimento e lavorare un sacco con le resistenze ausiliarie (che poi per una 18kW termici cosa montano, minimo 6kW di booster direi, 'na bella sberla quando partono!)... 5 persone 200 litri sono decisamente pochi, ancora di più se ci sono vasche da bagno. Così su due piedi io punterei più ad un 400 litri, forse 300 ma "tirati", ti tocca un reintegro per tenere 5 docce di fila che non siano da 5 minuti "toccata e fuga".

Il limite per i rubinetti doccia dovrebbe essere circa 6-8 litri/minuto, fate il conto del tempo che resta aperto e diciamo che in inverno miscelate l'acqua 1:5 tra fredda e calda, si fa presto a capire il consumo di ACS.

Su ambienti così vasti e su sistemi di riscaldamento eterogenei serve necessariamente la consulenza di un termotecnico che possa giudicare le caratteristiche dell'involucro, non si può parlare di potenze così a caso, il rischio di prendere cantonate è concreto, e una macchina troppo grande lavora male a tutto discapito dei rendimenti, soprattutto nelle mezze stagioni.

simonebortolin si ma vanno considerati anche altri fattori. Se, per esempio, in estate la PDC sta provvedendo al raffrescamento della casa, con un boiler piccolo questa dovrebbe invertire il ciclo molto più frequentemente per provvedere alla produzione di ACS.

Comunque un'altra caratteristica fondamentale (secondo me) è che il boiler debba contenere al suo interno dell'acqua "tecnica" e che l'ACS venga prodotta al momento attraverso il passaggio dell'acqua fredda in un'apposita serpentina contenuta nel boiler stesso. Il fatto di non avere ACS immagazzinata rende il tutto più igienico e minimizza qualsiasi tipo di rischio a livello "sanitario".

simonebortolin lato estivo, seriamente? Ci hai radianti a soffitto e termoconvertitori, non split o termosifoni, ci hanno inerzia termica (e sinceramente dubito che serva un puffer così grande...)

No io dicevo che avendo un boiler per ACS piccolo la PDC dovrebbe invertire spesso il ciclo per produrre ACS invece che "concentrarsi" sul raffrescamento. Non ho detto che serve un puffer più grande. Semplicemente secondo me conviene avere un boiler più grande (nel senso di dimensionato correttamente) per evitare continue inversioni di ciclo.

simonebortolin Per il boiler di acqua tecnica hai assolutamente ragione, ti sfido però a trovarli, inoltre con la valvola a tre vie rischi di mandare acqua tecnica a 60° sui radianti

Questo è un esempio di installazione suggerito dalla Templari. Però è abbastanza universale

M_Z No io dicevo che avendo un boiler per ACS piccolo la PDC dovrebbe invertire spesso il ciclo per produrre ACS invece che "concentrarsi" sul raffrescamento. Non ho detto che serve un puffer più grande. Semplicemente secondo me conviene avere un boiler più grande (nel senso di dimensionato correttamente) per evitare continue inversioni di ciclo.

No aspetta la mia frase era riferito a 2 cose:
1) lato estivo l'ACS è un non problema, perché sinceramente ti fai le docce a temperatura medie-basse e l'acqua dell'acquedotto è già calda
2) i puffer con il radiante serve poco e nulla (anzi spesso fa danni), cioè si pososno anche non mettere, certo servono per fare l'antisbrinamento, ma ci hai il radiante con un ottima inerzia termica

le inversioni di ciclo, in estete le farai una volta al giorno, massimo..., ovvio devi dimensionare bene il boiler

simonebortolin ovvio devi dimensionare bene il boiler

Il senso del mio discorso era proprio questo. Vanno fatti i calcoli e dimensionato correttamente

AB7 dal termotecnico dell'installatore che andremo a scegliere dopo questa fase di preventivi

Io penso che le due figure debbano essere indipendenti tra di loro.
Prima di tutto è necessario effettuare i calcoli termici accuratamente e sarebbe opportuno rivolgersi ad un ingegnere/termotecnico competente. Attraverso i calcoli si individua il fabbisogno energetico della casa e, quindi, la potenza necessaria per la PDC.
Solo una volta individuato questo valore puoi procedere con i preventivi rivolgendoti ai vari rivenditori.

Potenzialmente per l'acquisto della PDC (ma anche dei fancoil) potresti rivolgerti direttamente ai rappresentanti delle singole aziende (ti parlo di quelle un po' più di "nicchia") e poi fartele montare da un installatore di fiducia purché sia competente.