[cancellato] Cosa non dovrei capire? Non mi sono ancora spiegato bene, riscrivo da capo:
Iniziamo con una premessa (rielaborata da [cancellato] )
Negli ultimi anni (dal 2015) sono uscite un sacco ma un sacco di marche di climatizzatori da Riello a Lamborghini, passando per Baxi, Beretta, Ferrori, Maxa, Chaffoteaux, tutti produttori di caldaie, ma questi produttori non hanno R&D, non hanno le competenze per fare climatizzatori, non hanno competenze di nulla se non fare caldaie, pensa che numerosi di questi brand si sono uniti nei primi anni 2000 perché non avevano manco la R&D in grado di fare le caldaie a condensazione e si sono uniti per crearla, sapevano solo fare un bussolotto con dentro uno scambiatore ed una fiammella! Questo è il livello dei produttori italiani, e di sicuro le PDC ed i climatizzatori che rivendono NON solo prodotti da loro, perché non hanno R&D!
Ma andiamo avanti il mercato degli splittini si è talmente appiattito su cifre irrisorie (rispetto almeno a 15 anni fa praticamente ora te li tirano addosso e ti fanno pure male perché hanno una buona mira...) che o si hanno volumi elevatissimi per spalmare i costi di R&D, oppure è un mercato in perdita, tanto che tolte quelle 9 aziende impegnate con forza nel condizionamento:
- Giapponesi: Mitsubishi Electric, Daikin[1], Toshiba e Panasonic[2]
- Coreane: LG e Samsung[3]
- Cinesi: Midea, Gree, Haier
Tutte le altre, nel solo campo di splittini domestici, si limitano più o meno ad appiccicare l'etichetta (spesso che si stacca pure) del proprio marchio su prodotti OEM/Whitelabel di queste dette in precedenza e aumentare il costo, per esempio Baxi, che sa che ha guadagnato un casino con questa tecnica, ma che non è sostenibile a lungo termine ha ben deciso di vendere il marchio...
Per esempio Bosh fa pompe di calore tramite la controllata Buderus, però rimarchia gli splittini domestici, stessa cosa Valliant, che fa pompe di calore che vengono rivendute da Viessman e da Solar Edge🤣, ma sono mercati dove per fortuna o sfortuna (per noi consumatori) c'è margine, in quanto per esempio la stessa unità esterna da 5 kW daikin in versione splittino costa la metà della versione ERGA PDC. Stessa cosa Stiben Eltron, NIBE e un sacco di altri produttori che dove non hanno margine in R&D rivendono OME cinesi whitelabel.
[1] La serie Siesta di Daikin, o comunque quella che inizia con A è sospetta di essere un whitelabel di qualche produttore cinese
[2] Non ha elevate quote di mercato in ambito splittini domestici, ma le ha in sistemi PDC grandi, chissà se c'è rebrand anche quì
[3] Samsung fa di sicuro rebrand dei climatizzatori midea della fascia bassa, e teoricamente anche di tutte le unità esterne monoventola fino a 9 kW in quanto i margini di guadagno sono così bassi che non le conviene avere R&D per questo.
Ora che MHI è un grandisismo produttore è senza dubbio e lo potremmo paragonare a Bosh o a Nokia, fanno di tutto e di più:
Per esempio Nokia produce apparati per la telefonia fissa e telefonia mobile, compra da OEM un sacco di prodotti, per esempio buonaparte degli ONT che rivende (da CIG o da SourcePhotonics), e per capire se è OEM o è rebrand si può usare questa tabella
Ma ci sono anche telefoni a marchio Nokia, anche se non sono Nokia, sono prodotti da HMD Global ma venduti a marchio Nokia, cioè Nokia ha affittato il marchio ad HDM nell'ambito dei telefoni attraverso il principio spiegato da handymenny. Principio ampiamente diffuso.
Oppure per esempio Bosh, fa rebrand di climatizzatori, ma invece produce PDC (solo la serie 200, non la 100), produce anche trapani e avvitatori, ma alcuni di essi della serie verde sono rebrand di prodotti cinesi whitelabel (mi sembra l'avvitatore IXO), perché non ci sono margini di R&D.
Ora dopo questa seconda premessa veniamo al succo di quello che dico: il gruppo Termal ha comprato in licenza o affittato il brand MHI, MHI produce di tutto e di più ma non produce climatizzatori domestici e VRF (fonte: https://www.mhi.com) e quindi può permettersi di vendere il brand MHI, ma non può produrre perché altrimenti sarebbe in concorrenza con l'altra società del gruppo Mitsubishi.
Se vedi https://www.mhi.com produce solamente cose che non sono in concorrenza con l'altra società del gruppo Mitsubishi, mentre ME produce chiller aria-acqua MHI produce chiller terra-acqua e così via, e c'è anche un buona parte di tecnologie comuni sfruttate.
I climatizzatori prodotti in licenza da MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES THERMAL SYSTEMS, LTD non presenti sul sito ufficiale ma con un altro sito https://www.mhi-mth.co.jp/en/ (che non è gestito da MHI - fonte https://it.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Heavy_Industries) ed il calogo MHI italiano è questo https://cdn2.hubspot.net/hubfs/5329942/Cataloghi%20e%20Listini/MITSUBISHI/LISTINI/LISTOCAT_MHI-TRM_TNET_MAG19_8.pdf pieno inzzuppato di numerose cose a marcho termal in mezzo a robe MHI
Poi che i prodotti climatizzatori MHI/Termal siano rebrand Hisense e non Midea, lo so per un motivo, se non ti fidi chissene frega, ma vorrei almeno farti capire che non sono prodotti da MHI, né da Termal (nessuna delle due ha R&D per dei splittini che te li vende a 1000€ per un monosplit da 9000 BTU), ma sono prodotti da cinesi e ci hanno appicicato una etichetta sopra.
[cancellato] invece sì che è proprio questo il caso, e mica Samsung lo scrive che le unità esterne sono Midea, mica Bosh dice che gli splittini sono Gree, mica $brandDiTurno dice che gli splittini sono rebrand di $cineseDiTurno, mica Poste/virgin dice che rivende la easyIP di tim, mica coop dice che le mozzarelle le fa la soligo, i rebrand non sono mai scritti!
mark129 Mi indichi per favore dove sta scritto? Perché io non trovo nulla (Simone, lo specifico per eccesso di zelo: titolare vuol dire proprietario, di impianti, intellectual properties, tutto e dappertutto).
La titolare del brand - MHI - non ha a catalogo climatizzatori domestici o splittini - https://www.mhi.com/
Termal, nel 1984 ha portato sul mercato climatizzatori ad espansione diretta marchiati MHI tramite un accordo tra MHI e Termal, ma MHI non ha mai prodotto climatizzatori domestici --> è evidente che dal 1984 sono rebrand, e se all'inizio erano rebrand di ME, ora non lo sono più (forse è rimasto qualcosa di VRF)
non è il portfolio di MHI, ma quello di Termal o di un altro intermedialo tra MHI e Termal
mark129 se riconosci nelle foto macchine HiSense, me le potresti per cortesia indicare?
Le unità interne sono molto probabilmente le classiche hisense con una plastica lievemente diverse
La cassetta a soffitto (FDTC) è di sicuro la hisense versione precedente, quella non circolare ma solo 4 lati
Le multisplit (3+) pure sono di sicuro hisense,
rimango in dubbio sulle unità estenre da 2 split da 3 kW e da 4 kW che non credo siano hisense
Difficilmente ormai c'è un cattivo prodotto in giro, piuttosto ci sono cattivi prezzi.
) che o si hanno volumi elevatissimi per spalmare i costi di R&D, oppure è un mercato in perdita, tanto che tolte quelle 5 o 6 aziende impegnate con forza nel condizionamento (M.E. e Daikin Jappo, LG e Samsung Coreane, Midea, Gree, Haier per la Cina), tutti gli altri si limitano più o meno ad appiccicare l'etichetta del proprio marchio su prodotti OEM/Whitelabel di queste dette in precedenza.