Miglior operatore per latenza

[cancellato] Chiedevo una spiegazione più tecnica in realtà, ma credo di aver trovato un'ottima spiegazione del funzionamento di comunicazione C-S/S-C nei giochi con una piccola ricerca sul web. E per intuito sembra che la priorità che l'ISP riesce a garantire verso certe destinazioni influenzi il flusso di trasmissione dei pacchetti.
Condivido il link ad una collezione di slide nel quale mi sono imbattuto nella ricerca, la n.38 in particolare mi ha aiutato a capire il processo (https://www.ics.uci.edu/~magda/cs620/ch10.pdf). Se avessi scelto di studiare queste cose qualche anno fa...son così interessanti! Vabbè!

Hadx 'unico metodo per poterlo fare sarebbe un test in doppio cieco dove l'utente viene fatto giocare sugli stessi server, con lo stesso PC, cambiando ogni X minuti la connessione senza che l'utente sappia quale connessione stia usando

Lanparty a casa di @MiloZ o di @DrGix ?

Hadx Io non volevo capire quali fossero i problemi specifici dell'utente, volevo solo sapere che cosa potrebbe originare un fenomeno del genere.
Non conoscendo le reti e le dinamiche del funzionamento client-server, per me gli "ms" di un ping test basilare verso un server di gioco erano tutto e invece, dopo una ricerca, ho scoperto che non era tutto lì.
Auguro a Stefans tante partite ricche di serie di uccisioni, per me la conversazione termina qui.

con tutte le variabili che ci sono in gioco nel determinare il "lag in game" pensare che variazioni di 10ms nel ping verso Milano o verso il server di matchmaking possano fare la differenza mi sembra un tantino paranoico...

Di mio, posso dirvi come "prova" che circa 3 anni fa veniva spesso un mio caro amico a casa mia, lavoravamo per un progetto e trovavamo ogni giorno quelle 4/5 ore per giocare e si vinceva tutte le partite con media kill molto alte ( apparentemente lui sembrava molto più "skillato" rispetto a quando si giocava a distanza ognuno a casa sua, dove le "carriavo" tutte io. ) qualche mese più tardi decise di invitarmi lui un paio di giorni, prendo il PC e lo porto da lui, risultato pessimo , non avevo mai giocato così male, per curiosità qualche giorno dopo lo invitai da me e le vincemmo tutte, e alla domanda di lui " perché a casa tua sono così veloce che quasi devo abbassare la sensibilità?" Non seppi rispondere. Fatto sta che circa 1 anno fa sono passato dalla mia vecchia connessione a ftth e ora giocare online è una presa in giro.
Ho sempre dubitato che fosse un problema di isp poiché sia io che il mio amico avevamo lo stesso, identico.

mark129

Aehmmm no.

Vedi,se si gioca online ci possono essere vari problemi o difficoltà dettati da natura tecnica o semplicemente da avversari che possono metterti in difficoltà.
Se però in tre anni tu risulti online sempre,il migliore il più rapido ed il più veloce...stai tranquillo che sicuramente la tua LINEA è al top in prestazioni e latenza.

E quella linea era una vetusta adsl 20 mb Tim settata in fast.
E giocavo anche con chi aveva già le connessioni in fibra.

Per questo da anni il mio cruccio è :
COME è possibile ?
Cosa c'è che in ambito pratico nei giochi online causa una tale differenza ?
Sono stato uno dei primi a lamentarmene.
Ma oggi per fortuna sono parecchi a "sentire" la differenza in quanto il gioco online è un vero e proprio lavoro,ci sono gli streamer e gli esport.

Ora diciamo che va meglio.
Ma ti assicuro che appena feci anni fa la prima vdsl con Tim...fu un trauma.
Online era ingiocabile ed non usabile.
Sistematicamente venivi visto prima ancora di uscita da un angolo da "tutti".

Fu una cosa assurda.

gandalf2016 Ne ho avuto un po'.

DrGix

Certo se la misurazione dei 10ms fosse reale in game.

Invece in passato la cosa era assurda.
Online se giochi con più di 50ms ad uno sparatutto o un picchiaduro...be XD fai semplicemente da bersaglio mobile per far divertire gli altri.
Ci sono stati vari sistemi per mitigare le differenze geografiche anche nei giochi stessi,come dare maggior ritardo a chi hostava e cosa simili.

Ma la cosa è palese se uscendo fuori da un angolo vieni freddato senza nemmeno avere un attimo per vedere l'avversario.
E si parla di giocatori veterani come me.
Con almeno 15 anni ed oltre di esperienza online.

gandalf2016
Tutto sacrosanto e tecnicamente ineccepibile.

Però io mi ricordo anche una cosa.
Passaggio da adsl 20 mega Tim ad vdsl 100mb Tim.
Contratto adsl Tim : latenza massima ammissibile 40ms
Contratto vdsl Tim : latenza massima ammissibile 70ms

Scusa ma come mai loro già nei contratti chiarivano la latenza massima in aumento.
Quando la vdsl è una tecnologia a velocità appunto superiore alla vecchia adsl ?

Per dire se io all'epoca avessi letto quello...non l'avrei cambiata la vecchia connessione.
L'ho scoperto sulla mia pelle.

Ovviamente non attacco nessuno anzi sia chiaro ?
Voglio sapere chiarire imparare e farmi due chiacchiere in amicizia con tutti esponendo le proprie perplessità /curiosità ed esperienze.

Stefans quelli sono SLA.
Comuqnue io vedo 100ms per ADSL
https://m.tim.it/assistenza/per-i-consumatori/info-consumatori-fisso/caratteristiche-del-servizio/profilo-20-mbs

E 70 ms vdsl:
https://m.tim.it/assistenza/i-consumatori/info-consumatori-fisso/caratteristiche-dei-servizi-fissi/profili-vdsl2

Quanto al fatto che in VDSL TIM avessi latenze superiori alla ADSL essere dipeso da una raccolta diversa da ADSL.
Non dalla tecnologia in sè.

Stefans Credo che la variazione contrattuale riguardo la latenza sia stata fatta per una maggior tutela da parte di Tim, poiché la latenza massima espressa riguarda il ping sul primo hop esterno, e non sulla latenza nei server dei giochi online. Comunque nel mio caso la latenza non è stata mai un problema poiché nella maggior parte dei giochi ho sempre pingato dai 20 ai 30ms massimo (sia fttc che ftth medesimo ping), passando dal rank più alto in ogni gioco da me giocato senza aver bisogno di "tryhardare" superandolo di gran lunga in mmr points a hittarlo con fatica e tryhardando con l'asciugamano, e in alcuni giochi senza neanche sfiorarlo.

Il mio passaggio fu fttc -> ftth , quindi dubito il problema sia la fttc.

La differenza è palese ad occhio nudo, sei più lento, i fight negli FPS ravvicinati 1v1 lo perdi quasi sempre, mentre prima facevo 2v1 con semplicità, riesci a fare cose che agli occhi degli altri ti fanno risultare un 200iq quando in realtà ci riesci solo perchè hai un tempo di reazione migliore, e probabilmente riesci a vedere il nemico prima ancora che lui possa vederti.

Le kills come parametro mi sembra abbastanza fantasiosa come cosa, senza voler offendere nessuno ovviamente.

Circa 5 anni fa vinsi il torneo nazionale di COD su cerca e distruggi giocando con non meno di 70 di ping, così per dire

HenryK input Lag

Non dipende dalla connessione. Al massimo penso ti riferisca agli spikes di del ping, o al jitter, ma l'input lag è al 90% una cosa imputabile all'hardware che usi (mouse o controller)

Stefans In un anno con il vecchio operatore ho fatto solo un paio di serie da 15 uccisioni .
Con il mio attuale operatore in qualche mese ho fatto risalire il rateo e di colpo
Faccio serie da 10 / 15 kill più facilmente.

Non è che se hai meno ping allora fai 8-10 kill di fila senza problemi e se hai qualche ms in più ti fermi a 4. Uno può fare anche una serie da 30 con 100 di ping se è bravo a giocare, è una mera questione di skills.

HenryK sei più lento, i fight negli FPS ravvicinati 1v1 lo perdi quasi sempre

Stefans Io faccio un paio di serie da cinque uccisioni di fila fisse in ogni partita.
Se non le faccio...qualcosa non quadra sicuramente.

Semplicemente si tratta di riflessi e di bravura generale, non sono quei 10-20-30 ms a fare la differenza e te lo dice uno che di game competitivo ne mastica e ne ha masticato parecchio in passato. Nel range 20-60 ms la differenza la fanno i riflessi e la skill personale (la "mira" detto proprio terra terra, quanto sei bravo a sparare, a muoverti ecc.), tutto il resto è effetto placebo. Considerando che i server principali europei hanno quel range, la risposta è molto semplice, senza contare che, prima ancora della connessione, sono gli FPS che contano. Se sono bassi avoja a te a pingare 10 ms, i nemici li vedrai sempre in ritardo e non potrai avere la stessa prontezza di uno col gioco che gira a 120 FPS.

Stefans
A mio parer dipende dalla rete dell'ISP (togliendo altre variabili "secondarie" come i transiti esteri), cioè da tutta la catena di apparati da cui passi nella rete del provider da cui scaturisce l'output finale anche come prestazioni in game.
Il tipo di tecnologia abbiamo già appurato che non c'entra (FTTC, FTTH o ADSL). La differenza la fa l'operatore.

Mi sentirei di aggiunge che con tutti gli ISP con i quali si possono notare "ritardi" o problematiche del genere, è facile che facendo qualche controllo approfondito si osserverebbero delle incongruenze (sbalzi\spike di latenza, pacchetti persi UDP etc etc, non tutti i giochi mostrano con precisione lo stato della connessione da questo punto di vista).
Semplicemente gli ISP che funzionano bene non dovrebbe manifestare queste anomalie.

gandalf2016
Io ho ancora le bollette con annesse latenze e limiti di latenze scritte.
Ma comunque non voglio certo dire che una adsl sia tecnicamente migliore di una ftth.
È fisicamente impossibile.
Ma è vero però che al cambio di tecnologie è corrisposto solo in ambito videoludico suddetto cambiamento con peggioramento in quella tipologia di giochi.

Ho anche pensato (ma questo è una semplice mia ipotesi ) che forse potessè essere la maggior rapidità della ftth a far arrivare prima i pacchetti di un utente rispetto ad un'altro.
E quindi paradossalmente a creare uno svantaggio anziché un vantaggio in game.
Ma appunto qualunque cosa sia magari presto verrà finalmente capito e risolto.
In quanto anche qui sui forum non sono più il solo ad aver percepito la cosa.
Intanto ringrazio tutti per la disponibilità e la voglia di parlarne.
E comunque per il resto come banda e stabilità tutte le connessioni da me provate sono comunque state sempre ottime per tutti gli altri scopi.
Ormai non potrei più guardare video non in 4k sul mio Smart TV.

EmilioCapuano
P.s. quello delle kill era un esempio da giocatore di Cod ad un altro per fargli capire la differenza di velocità e di possibilità.

E tale resta.