Tutte le principali compagnie usano CA intra e Inter band?

MattCross · 2021-07-31T06:19:35+00:00

Tutte le principali compagnie (Tim Vodafone Iliad Windtre) usano/offrono CA intra e Inter band o ci sono differenze? Sia in download che in upload?

MattCross

handymenny Poi ci sono casi in cui è abilitata la CA tra settori diversi (con Vodafone è molto diffusa) e la CA tra siti diversi (praticamente la ha solo TIM).

per approfondire, qual è la differenza in questo caso tra “settore” o “sito” ?

handymenny

MattCross per approfondire, qual è la differenza in questo caso tra “settore” o “sito” ?

Il settore è diciamo una specifica area coperta da un sito, solitamente con un'ampiezza di 65-70º e coperta mediante un singolo radiante (settoriale), ma le cose possono variare.
Ad esempio un classico sito trisettoriale (cioè a 3 settori), può avere un settore che copre a nord, uno a sud-est e l'altro a sud-ovest. Ognuno di questi settori ha le proprie celle.
Si chiama settore perché ha proprio la forma di un settore circolare

Mentre per sito (BTS) in genere si intende tutto l'impianto

MattCross

handymenny grazie,
Ora mi è più chiaro perché per esempio Tim con pochissime bande (prevalentemente b20 e B1 SA) in certi casi/condizioni ha dei buoni risultati che si avvicinano e a volte quasi superano altre antenne di altri operatori con 3/4ca (poi chiaramente influirà anche la priorità del offerta e la saturazione che non posso verificare).

Tra l altro non so se l utilizzo del intelligenza artificiale da parte degli operatori ( https://www.gruppotim.it/tit/it/notiziariotecnico/edizioni-2019/n-2-2019/N2-Ruolo-Intelligenza-Artificiale-nelle-reti-di-prossima-generazione.html ) sono solo proclami e tali rimarranno o è già realtà, ma sicuramente giocherà un ruolo importate

Camel90

MattCross prevalentemente b20 e B1 SA)

Per SA cosa intendi?

MattCross in certi casi/condizioni ha dei buoni risultati che si avvicinano e a volte quasi superano altre antenne di altri operatori con 3/4ca

Sono solo rari casi...la norma è meno bande da aggregare=meno velocità

handymenny

MattCross Ora mi è più chiaro perché per esempio Tim con pochissime bande (prevalentemente b20 e B1 SA) in certi casi/condizioni ha dei buoni risultati che si avvicinano e a volte quasi superano altre antenne di altri operatori con 3/4ca

Se ti riferisci alla CA tra siti diversi, la CA tra siti diversi per TIM di solito c'è solo nelle grandi città (es. Milano, Roma) e se non erro si è vista solo per la parte Ericsson della rete

MattCross Tra l altro non so se l utilizzo del intelligenza artificiale da parte degli operatori sono solo proclami e tali rimarranno o è già realtà

Chi più chi meno, già ora le reti degli operatori italiani hanno meccanismi che potrebbero farle classificare come Self Optimized Network.
Non so quanto rispecchi la definizione di IA, ma una SON è una rete che raccoglie dati su ciò che accade, li analizza e da questa analisi ricava quali parametri modificare per auto-migliorarsi.

MattCross

Camel90 per SA intendo stand alone quindi bts con solo b20 o solo b3, Comunque parliamo di un range tra i 50mbps e i 90mbps in dl, si vero meno bande meno velocità, i +400mbps che ho fatto in 4g su una bts 5ca W3, c’è da sognarli con solo 1 o 2 bande.

Camel90

MattCross Aspetta però...per SA non si intende un tipo di banda.
Si intende la tecnologia che sia 4 o 5g.
Si dice 5g ,quello che abbiamo ora in Italia NSA (non standalone), perché non può esistere autonomamente, in quanto si appoggia al 4g
Il 4g invece è SA perché è autonomo, ma nel suo insieme, non solo come bande

coppo76

Buongiorno, mi sono appena iscritto , in quanto sono un tecnico e mi interessano questi argomenti.

Nello specifico del CA non capisco alcune cose , in particolare ho notato che le BTS di Vodafone usano un CellID per ognuna delle antenne e quando provo a fare una verifica di agregazione sulle bande gestite dalla BTS , mi ritrovo con i cellid diversi.
Mentre ho visto dei screenshot di misure fatte probabilmente in altri paesi dove 3 o 4 agregazioni su bande diverse avevano lo stesso cellID.
Forse è il discorso di intracella e intercella, che permette l'agregazione su BTS differenti. Tim utilizza questo sistema? Forse la banda base di varie BBU è gestita da una BBU di cordinamento?

Mentre al momento chi è passato a 256QAM e queste celle hanno un doppio sistema in modo da garantire l'accesso a device 64QAM?

Ultima domanda, nella riconfigurazione del cestello di wind sui 1800Mhz e 2600 sono state collegate le RRU ad un modulo ZTE BPS, mentre prima erano su un BPN2 , non trovo le specifiche di differenza tra i due moduli, sul sito ZTE non se ne parla.

Grazie
saluti
Sebastiano

simonebortolin

coppo76 Mentre al momento chi è passato a 256QAM e queste celle hanno un doppio sistema in modo da garantire l'accesso a device 64QAM?

Non esiste un doppio (che in realtà è più che doppio) sistema per 4, 16, 64, 256 QAM, ... semplicemente si sceglie la QAM massima che la qualità del segnale permette: per esempio se sei molto distante dalla BTS riceverai una 4 QAM se ti va bene, se sei sotto una 256 QAM.

coppo76 in particolare ho notato che le BTS di Vodafone usano un CellID per ognuna delle antenne e quando provo a fare una verifica di agregazione sulle bande gestite dalla BTS , mi ritrovo con i cellid diversi.

Guarda questi cellid su lteitaly e scoprirai che son siti diversi

handymenny

coppo76 CellID

Cosa intendi con cellid? Forse PCI? Perché cellid identici sulla stessa rete non ci possono essere

coppo76 Mentre al momento chi è passato a 256QAM e queste celle hanno un doppio sistema in modo da garantire l'accesso a device 64QAM?

È tutto dinamico, ci sono tante modulazioni e varianti delle stesse, non sono solo due

coppo76 sui 1800Mhz e 2600 sono state collegate le RRU ad un modulo ZTE BPS, mentre prima erano su un BPN2

BPS non la conosco come sigla, ma forse parli delle schede della bbu zxran v9200? Se si quella modifica serve per abilitare il 5G su banda 1800 o più raramente banda 2600 (fdd)

coppo76

simonebortolin

Sul Cell ID e quello che mi fornisce lo strumento e girando intorno alla BTS alla distanza di 50 mt, mi fornisce 3 diversi valori di CellID e sector id, ma stessa intensità di segnale , il che significa per ovvie ragioni fisiche, che arrivi dalla stessa bts.
Sono sicuro che sarebbe impossibile che arrivino da BTS remote , me ne accorgerei subito dalla intensità di segnale e lo visulalizzerei dal ID scanner, che m mostra gli ID che arrivano da altri siti alla medesima frequenza. Nel caso specifico di oggi , la BTS dista dalle altre di alcuni chilometri e i segnali alla distanza di 50 mt erano prevalenti in quanto almeno 30-40 dB superiori alle altre celle .

coppo76

handymenny

Grazie della risposte.
La perplessità sul 256QAM , nasce dal fatto che la BTS trasmette un segnale fisso RS e PBCH che se venisse trasesso in 256QAM non riuscirei a demodularlo con le mie apparecchiature di test.

La scheda BPS è installata nella BBU B8200 e sostituisce la BPN2 , almeno nelle riconfigurazioni dei cestelli che ho fatto mi davano quella da installare e poi caricavo le macro sulle schede di sincronizzazione CCG0 e cce1b.

Per quanto riguarda i cell-id identici gli ho visti solo su una misura fatta sicuramente in Corea o in un paese asiatico.
La stessa misura sulla stessa BTS Vodafone mi fornisce 3 diversi cellID e i parametri di ritardo TAE e eventuali errori di sincronizzazione in frequenza.

Grazie comunque.

handymenny

coppo76 quante cifre ha questo cellid? 3?

coppo76

handymenny
Gli id che visualizzo sono a 3 cifre per il CellID ,3 cifre per il GroupID e 1 cifra per il settore.
Per esempio oggi sul canale 6400 avevo 161,367 e un altro che non ricordo. Anche i group id erano diversi.

handymenny

coppo76 trasmette un segnale fisso RS e PBCH che se venisse trasesso in 256QAM non riuscirei a demodularlo con le mie apparecchiature di test

Questi segnali utilizzano QPSK dato che devono essere ricevuti da tutti

Per il discorso cellid se fai un esempio di cellid forse riesco a capire di cosa si tratta

handymenny

coppo76 ecco, allora quello comunemente lo chiamiamo PCI, physical cell id, che si distingue dal cellidentity che invece è un identificativo logico ed univoco.

Per i PCI ogni operatore gestisce l'assegnazione a modo suo. Ci sono operatori come TIM e Vodafone, che probabilmente lasciano questo compito a degli automatismi, che di volta in volta scelgono i pci migliori e quindi sembrano "a caso". Mentre altri operatori come Wind o iliad probabilmente hanno una assegnazione più "manuale" visto che alcune celle o tutte le celle di uno stesso settore hanno lo stesso PCI (iliad tutte, wind b1-b3-b38 e a volte b7- 20).

In ogni caso ciò non influisce sulla CA, i PCI possono avere qualsiasi valore. Anche il sector id (PCI % 3 in 4G, PCI % 4 in 5G) può variare su uno stesso settore.

coppo76

Strano però la cosa che tutte le celle hanno lo stesso ID, quel ID che visualizzo mi serve per capire se ci sono celle alla stessa frequenza che arrecano interferenze e lo strumento non credo che possa riconoscere segnali con lo stesso cellID.
Comunque nel mio caso quei valori sono sempre diversi, non ricordo di vedere cell id uguali. Se ricordo bene i codici sono dentro le portanti pilota SS .
Quello che però potrebbe essere e che vengano cambiati periodicamente e questa cosa mi incuriosisce e verificherò da casa se la BTS vicina ha sempre li stessi parametri.

Ma il cellidentity , allora quale sarebbe e dove si trova nella modulazione?

handymenny

coppo76 Ma il cellidentity , allora quale sarebbe e dove si trova nella modulazione?

È nel sib1, trasmesso sul canale BCCH. È da quello che dipende l'organizzazione delle celle che menzionavi sopra.

coppo76 quel ID che visualizzo mi serve per capire se ci sono celle alla stessa frequenza che arrecano interferenze e lo strumento non credo che possa riconoscere segnali con lo stesso cellID

Il motivo per cui pianificare i PCI è importante è proprio questo, il problema che hai citato si chiama "PCI collision" e chiaramente va evitato il più possibile.
Il problema ovviamente non si pone se parliamo di frequenze diverse, quindi quella di iliad (celle di uno stesso settore con lo stesso PCI) è una strategia valida

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