Valori Fibra FTTC

armamad · 2019-01-22T07:45:03+00:00

Buon giorno a tutti premetto che con l'ADSL mi ero molto interessato a questi parametri tempo addietro ma che ora con VDSL2 non saprei nemmeno da dove inizia...

Matteo_Mabesolani

Hadx Abbastanza assurdo, considerato poi che erano Btcino sono rimasto abbastanza shockato dalla qualità.

io ho avuto brutte esperienze con la Living della Btcino, qualità inferiore rispetto a vimar per quella serie

armamad

Allora la situazione è questa che vedete nelle foto (sono fatte da cell ma si vede abbastanza bene). Vorrei aggiungere che senza il filtro la connessione andrebbe malissimo (50 mbps in download e 4 in upload tipo).
Il mio cavo è quello che va nella canalina bianca, poi non ci sono altre
interruzioni

Per quanto riguarda la presa bticino questa è la cassetta. Come vedete non è promiscua ma ci passa solo internet ed i cavi ethernet

Hadx

armamad Siamo su rete Tim, che in FTTC ha fonia in VOIP. Il filtro non ci vuole, perchè la funzione di un filtro è quella di separare fonia RTG e segnale dati (generalmente ADSL2+), nella FTTC tim non essendoci più la fonia RTG il filtro risulta tecnicamente superfluo.
Il fatto che senza filtro la linea vada male è un chiaro segno che c'è qualche problema.

Hai la possibilità di staccare il filtro per qualche ora e poi riinviare i parametri di linea e la pagina degli errori?

armamad

Hadx Si provo a farlo questa sera, quando la bimba dorme e ti posto tutti i parametri

Da cosa può dipendere il problema secondo te dato che il filtro sembra avere questo "effetto magico"?

Hadx

armamad Considera che il filtro non fa altro che separare le frequenze fino a 4KHz (le vecchie line voce) da tutte le altre (ed essendo tu in 35b, le altre sono fino a 35MHz, ossia 35000KHz). Non fa altro, le separa.
Inizia a toglierlo e vediamo che valori ottieni (mi raccomando, posta sia le statistiche che la pagina degli errori, ma per questa è necessaria che il modem resti acceso qualche ora).

armamad

Hadx Iniziamo da qui...adesso lo lasciamo così un paio di ore e poi ti posto gli errori

Stv89

armamad non ho mai visto una cosa del genere, solitamente è il contrario nelle vdsl, mettendo il filtro può peggiorare. Secondo me c’e un disturbo e parecchio forte nelle basse frequenze, il filtro adsl funge da passa alto.notare l snr dell upload bassissimo, era già così appena acceso? Poi una domanda, tutti quei cavi grigi sulla destra sono doppini??

Hadx

Stv89 passa alto

Passa basso.

armamad Chiaramente questa linea ha qualcosa di estremamente sbagliato, sono curioso di vedere gli errori.

Ma la linea te l'ha appena attivata un tecnico Tim? E te l'ha approvata con questi valori?
Senza parole.

Vedasi le attenuazioni in upstream:
U1>U2>U3>U4

Ma anche in downstream:

DS1>DS2

La potenza in upstream poi è raddoppiata.

armamad (Che poi mi chiedevo ma i cavi come quello che vi ho mostrato non sono isolati secondo normativa?

Gli ethernet? Ne esistono di schermati, ma per datacenter; e la funzione della schermatura è proteggere i segnali ethernet, non quelli esterni.
La normativa si interessa solo della sicurezza, quindi principalmente la resistenza alle alte temperature.

armamad Magari arriva in qualche cassetta di derivazione prima di sbucare lì, chi lo sa.

Ecco questo va assolutamente capito.

Per ulteriori valutazioni aspetto di vedere gli errori.

Stv89

Stv89 mi rispondo da solo 😂 cavi Ethernet. Ma poi le attenuazioni sono schizzate alle stelle! Hai fatto la prova di scollegare tutti gli Ethernet?? Sempre se passano nella stessa canalina del doppino, altrimenti escluderei quello

armamad

Stv89 Si esatto erano questi i valori delle prime ore. Non vi so dire ragazzi, domani chiamo l'elettricista che mi ha fatto l'impianto, che tra l'altro è un amico, per chiedere dove potrebbe prendere queste interferenze (Che poi mi chiedevo ma i cavi come quello che vi ho mostrato non sono isolati secondo normativa?). Magari arriva in qualche cassetta di derivazione prima di sbucare lì, chi lo sa.
Per quanto riguarda i cavi ethernet si assolutamente all'inizio erano scollegati, quindi niente disturbo da essi

armamad

Hadx Ma guarda qua i tecnici Sirti sono un qualcosa di indescrivibile; solo chi vive in Campania può capire. Per passare un cavo ci vuole una squadra da due che difficilmente viene anche se si tratta di nuova attivazione. Poi quando viene non vogliono lavorare e fanno le cose alla ****. Qui bisogna arrangiarsi da soli dato che è terra di nessuno.

Comunque dopo 1 ora e 40 direi che è ora di mostrarvi l'orrore

Stv89

Hadx Passa basso

Passa basso per la fonia, passa alto per la parte adsl 😝

Hadx Gli ethernet? Ne esistono di schermati, ma per datacenter; e la funzione della schermatura è proteggere i segnali ethernet, non quelli esterni.
La normativa si interessa solo della sicurezza, quindi principalmente la resistenza alle alte temperature.

Secondo me intende il doppino

armamad Comunque dopo 1 ora e 40 direi che è ora di mostrarvi l'orrore

2 milioni e passa di fec in dl in un ora quando in media sono 1 al secondo parlano chiaro. Comunque a pensarci bene, faccio un ipotesi, il problema potrebbe essere anche un altro, cioè che il cavo dsl del tim hub intestato direttamente nel frutto rj11 non faccia ben contatto facendoti viaggiare su un solo filo, mentre quello del filtro probabilmente fa ben contatto. Ripeto è un ipotesi, ma tentar non nuoce. Se hai un altro cavo rj11 prova a sostituirlo collegando sempre direttamente alla presa e vedi se si comporta uguale!

Hadx

armamad Due ore? Wow.
Ci sono una miriade di disturbi elettrici sulla linea, dovuti o ad apparati vicino al modem, o a cavi/apparati che viaggiano vicino al doppino.

Normalmente non sono un problema, ma tu ne hai davvero tantissimi.
Questo forse spiegherebbe perché il filtro aiuta, filtrando i segnali sotto i 4 kHz va a filtrare anche i disturbi a 50 Hz delle apparecchiature elettriche.

Hadx

Stv89 Passa basso per la fonia, passa alto per la parte adsl 😝

Ma nei filtri c'è solo il passa basso, il passa alto è integrato a livello del modem.

armamad

Hadx Normalmente non sono un problema, ma tu ne hai davvero tantissimi.
Questo forse spiegherebbe perché il filtro aiuta, filtrando i segnali sotto i 4 kHz va a filtrare anche i disturbi a 50 Hz delle apparecchiature elettriche.

Penso di aver capito il problema e la lampadina mi si è accesa leggento la tua rispostra Hadx. Ho un problema enorme! Allora al piano interrato del mio condominio c'è una cabina enel che distribuisce la corrente ai condomini e forse a qualche vicino. È una cosa del genere per intenderci solo che noi lo abbiamo nel PT schermato da cemento armato https://bit.ly/2sEhPJQ
Ci hanno sempre garantito che non c'erano rischi per la nostra salute, ma comunque produce onde elettromagnetiche:

Gentilissimo,
una cabina elettrica, come tutti gli impianti e sistemi legati al trasporto e alla fornitura dell’energia elettrica produce campo magnetico alla frequenza di 50 Hz.
Si tratta di radiazioni nel senso che una frazione di energia viene irradiata a distanza sotto forma di onde elettromagnetiche, tuttavia a questa particolare frequenza gli effetti che si verificano sono molto diversi da quelli delle radiazioni comunemente intese.
A frequenza così bassa, la componente elettrica è schermata da qualunque struttura connessa a terra, compreso l’edificio stesso.
La componente magnetica si irradia a una certa distanza ma può assumere valori importanti solo:

a) se la potenza assorbita è molto elevata, come nelle acciaierie;

b) a breve distanza, ovvero a meno di 30 cm, dalle spire del trasformatore

Tutti gli elettrodomestici dotati di motore elettrico, che sicuramente ha in casa anche lei, generano, a 2 o 3 cm di distanza, campi magnetici a 50 Hz, che sono decine o centinaia di volte maggiori di quelli misurabili all’interno della cabina elettrica.
Sulla porta della cabina dovrebbero essere presenti i segnali di avvertimento contro il pericolo di folgorazione (scossa elettrica) e da qualche anno in qua anche un segnale che indica il pericolo di “campi elettromagnetici”.
Tale segnale (che per una cabina condominiale è francamente del tutto inutile) è posto a tutela di eventuali portatori di dispositivi impiantati, tipo pace-maker, che potrebbero essere sensibili al campo magnetico.
Infatti ai pazienti portatori di questi dispositivi vengono fornite specifiche istruzioni relative alla necessità di mantenere gli elettrodomestici e altri dispositivi ad una certa distanza dal pacemaker
Sperando di essere stati sufficientemente chiari, salutiamo cordialmente (a cura di Francesco Frigerio).

Ora per quel che riguarda noi la mia linea entra nella stanza fronte strada che si trova proprio sopra a questa cabina enel. Può dipendere da questo? E se si abbiamo altri modi di risolvere oltre che con il filtro adsl?

Hadx

armamad Possibile che il doppino viaggi vicino a dei cavo elettrici allora.

Io ti consiglierei di mettere il filtro e chiamare la Tim lamentandoti delle disconnessioni, cercando di farti mandare un tecnico.

Quando deve arrivare il tecnico fai sparire il filtro e quando viene fagli notare le attenuazioni completamente sballate.

armamad

Vi aggiorno sulla situazione:
Il tecnico intervenuto ha parlato di possibili problemi sulla tratta cabinet-> chiostrina
Mi ha consigliato di sostituire a mie spese il cavo che va dalla chiostrina alla prima presa con uno schermato ma non ha garantito che ciò avrebbe risolto il problema del tutto.
La mia domanda è: ci sono modem evdsl prof 35b che riescono a gestire meglio linee problematiche e disturbate come la mia? Io la prova di sostituire il cavo posso farla tranquillamente, ma se il problema è su la tratta cabinet chiostrina (70mt circa) ci posso fare ben poco e mai nessuno mi sostituirà quella tratta

Stv89

armamad certo il fritz 7530 è sicuramente superiore al tim hub, ma non è una soluzione, sicuramente non la risolvi col modem che aggancia quei 10 mb in più. Come minimo il tecnico doveva provare a cambiarti la coppia (se il problema sta tra armadio chiostrina) oppure far passare la tratta chiostrina-presa modem da un altra parte distante dagli apparati Enel

armamad

Stv89 ci vorrebbe qualche tecnico molto volenteroso...io sono "generoso" ma non riesco a capire come farmi fare un lavoro decente da qualcuno serio

Stv89

armamad a livello di spese di materiale farsi rifare la tratta chiostrina-modem e minima. Tieni conto conto che 15 metri di ct1120 costeranno 5 euro su ebay, di schermato non ti so dire non ne ho mai visti sinceramente e sopratutto se la chiostrina non ha la borchia della messa a terra e peggio ancora. Se hai un amico elettricista semplicemente fai posare del ct1220 nuovo facendogli fare un giro diverso, probabilmente la presa modem ti uscirà in un’altra stanza, ma se il vero problema sono gli apparati Enel dovresti risolverla così. Riguardo al trovare un tecnico volenteroso è un terno al lotto, tim è difficile che te lo rimandi essendo già intervenuti. Se magari ne incroci uno nei dintorni con simpatia gli offri un caffè (sempre che la tua chiostrina non si trovi a 10 metri di altezza) magari un test sulla tua coppia col golden modem lo fa 😎. Ma scusa quello che è venuto da te non ha misurato nulla??

armamad

Stv89 tutto risolto! A parte gli errori FEC in upstream che sono rimasti invariati ora viaggio tranquillo senza filtro ed aggancio il massimo. Abbiamo steso un nuovo cavo ct 1221 e fatto entrare su percorso diverso. Va tutto bene ripeto tranne i fec in upstream ma lì penso sia un problema telecom

Errori UAS 42 (nn si vede).

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