Costi abbonamenti ADSL vs. Fibra

AlbertoScarpellini · 2021-03-09T13:58:21+00:00

Oggi stavo riflettendo sul fatto che a oggi gli abbonamenti ADSL costano di più (o uguale) rispetto a quelli in fibra ottica, ma non mi spiego per quale assu...

Mm2003

mark129 è così, Tim è obbligata a garantire almeno la fonia rtg a tutta la popolazione, dato che è considerata un servizio universale.

mark129

Mm2003 Tim è obbligata a garantire almeno la fonia rtg a tutta la popolazione

E come faranno a decommissionare la rete rame (o anche solo le centrali, come da piano) se vorranno farvi fronte?

AlbertoScarpellini

Veehxia Per una società con 23 miliardi di debiti, non è proprio il primo pensiero quello di andar a far un investimento cosi mastodontico tutto d'un colpo.
Prima le aree dove han un immediato ritorno economico sostanzioso, poi arrivan pian piano nelle altre zone.

Con tutto il rispetto per queste società, non sono un imprenditore, ma se uno ha 23 miliardi di debiti forse è il caso che cambi mestiere. Non vedo come ci si potrebbe fidare di società che negli anni hanno accumulato ritardi e debiti di questo genere pur detenendo praticamente un monopolio di settore.
Qualcuno (o più di qualcuno) ci avrà speculato e guadagnato sopra un bel po'. Ma tant'è, siamo in Italia e non mi stupisco.

Veehxia

AlbertoScarpellini Scusa ho sbagliato.

Son 30 miliardi 😂

Veehxia

mark129 Tim sta da qualche tempo regalando l'ADSL a chi era solamente collegato in RTG.
Sull'ADSL si riservano il diritto di passarti in FTTC quando gli pare.
Cosi si liberano di tutte le RTG e pian piano, delle centrali.

cristopher99

AlbertoScarpellini Beh se un utente in FTTH costa meno che un utente in ADSL anche all'ISP allora non vedo cosa si aspetti a portare tutte le utenze in fibra.

Perché costa portarla da tutte le parti, visto che gli scavi sono abbastanza numerosi
Però un giorno questo verrà fatto, e giustamente danno la precedenza alle zone dove sono sicuri di avere un ritorno economico

AlbertoScarpellini Allora io mi chiedo: come mai non è stato messo un armadio ripartilinea anche per la mia via?

Perché é rognoso, molto, derigidizzare. Devi trovare il multicoppia, scavare, avere autorizzazioni e collegare tutte e 1000 le coppie sia lato centrale sia lato utenze, e questo deve essere fatto senza errori:
se sbagli la coppia lato utente che ha una ADSL e la metti su una coppia lato centrale libera, questo utente avrà un disservizio (e anche abbastanza lungo)
Dimenticavo il portare la fibra al cab...

A quel punto ti conviene portare la FTTH GPON, ma fornirla solo per qualche civico é "meh", quindi o lasci così com'è oppure offri la FTTC da centrale, che é sempre "meh" ma é già qualcosa

mark129 come faranno a decommissionare la rete rame?

Coi MSAN che metteranno "vicino" a queste centrali, però ci vuole tempo per farlo

Questa cosa non verrà fatta per chi é anche sede OLT di altri gestori

AlbertoScarpellini Ma quando mi arriverà la FTTH questo tratto di fibra dove terminerà?

La FTTH é tutta fibra, come dice il nome "fiber to the home"

LoreBlack

Veehxia
Al 31/12/2020
23 netto e 18 after lease

AlbertoScarpellini

Veehxia ah ancora meglio 🤣

Noi ci ridiamo sopra, ma purtroppo ci sarebbe poco da ridere. Nel 2021, in un paese del primo mondo, una connessione con almeno 50 Mbps in DL e 10 in UL dovrebbe essere un diritto inalienabile di ciascuno, come lo sono l'acqua, il gas naturale e l'elettricità. Con 7 mega ci faccio la birra!

mark129

Veehxia Tim sta da qualche tempo regalando l'ADSL a chi era solamente collegato in RTG.
Sull'ADSL si riservano il diritto di passarti in FTTC quando gli pare.
Cosi si liberano di tutte le RTG e pian piano, delle centrali.

Appunto: quindi si stanno surrettiziamente mettendo in condizione di NON garantire più RTG a TUTTA la popolazione.
E QUINDI di NON far fronte agli obblighi del servizio universale senza che ciò sia mai stato permesso.

Almeno, è come la vedo io, e se poi c'è una qualche fallacia logica mia, ben contento di imparare.

Mm2003

Veehxia ma una RTG non possono, legalmente, mandartela in K.O

Dal lato pratico penso sia molto difficile mandare in ko una attivazione rtg, vorrebbe dire che praticamente il doppino dovrebbe essere decomposto per non far passare nemmeno più la linea voce😂

Veehxia

Mm2003 Si beh, c'è anche da dire che tristemente, spesso e volentieri quando c'è un ko tecnico è anche la poca voglia di far lavori complicati da parte del tecnico.. Almeno li non può accader.

LoreBlack Avevo guardato questo alla veloce, che riportava 30.
23 o 18 comunque, sempre na fracca di soldi 😂

AlbertoScarpellini in un paese del primo mondo, una connessione con almeno 50 Mbps in DL e 10 in UL

Ti dirò che invece, cosi a occhio, non siamo nemmeno messi troppo male rispetto ad altri paesi a noi paragonabili..

AlbertoScarpellini

cristopher99 Però un giorno questo verrà fatto, e giustamente danno la precedenza alle zone dove sono sicuri di avere un ritorno economico

Questo lo capisco e mi sta anche bene, per carità. Quello che non capisco è perchè continuare a migliorare il servizio di chi è già anni luce avanti rispetto ai poveri sfigati. Cioè perchè si parla già di 10 Gbps per le grandi città, mentre molti utenti aspettano da ANNI, una connessione migliore di un'ADSL?

Sinceramente non mi sembra giusto, ma d'altronde non conta quello che è giusto secondo me. E le società di tutela dei consumatori non dicono nulla?

mark129

cristopher99 Coi MSAN che metteranno "vicino" a queste centrali, però ci vuole tempo per farlo

Mi pare che la questione MSAN fosse piuttosto "fumosa" (almeno vista da fuori): o è cambiato qualcosa da questa discussione in cui si ventilavano varie alternative?

LoreBlack

Veehxia Avevo guardato questo alla veloce, che riportava 30.
23 o 18 comunque, sempre na fracca di soldi

Si quello è il debito lordo. Comunque si sono tanti soldi di debito che però stanno scendendo, abbastanza velocemente..

AlbertoScarpellini

LoreBlack Si quello è il debito lordo. Comunque si sono tanti soldi di debito che però stanno scendendo, abbastanza velocemente..

Sarà per merito degli utenti che pagano più di 30 € al mese per l'ADSL 😂😂

cristopher99

AlbertoScarpellini E le società di tutela dei consumatori non dicono nulla?

E cosa dovrebbero dire? Che le aziende non sono abbastanza coraggiose da investire dove sanno che perdono soldi?

AlbertoScarpellini Cioè perchè si parla già di 10 Gbps per le grandi città,

Le grandi città sono sempre state le early adopter, nel bene (FTTH ADSL) e nel male (FIDO, Socrate, AON FW)
In ogni caso non mi sembra che non si stia facendo niente per "quei poveri sfigati": il piano BUL é un esempio, ma c'è anche Openfiber in forma negli agglomerati urbani maggiori (tipo Molfetta), la FWA di Eolo 100, il (malriuscito) 5G Fastweb, il recente piano fibercop....

Le intenzioni ci sono, e siamo già messi meglio rispetto alle nazioni anglosassoni lato connettività... E le soluzioni ci sono, se si ha la voglia di farlo

Veehxia

AlbertoScarpellini Cioè perchè si parla già di 10 Gbps per le grandi città, mentre molti utenti aspettano da ANNI, una connessione migliore di un'ADSL?

In una città come Milano, fai UNO scavo e colleghi un condominio di 100 famiglie.
In una frazione, fai lo stesso scavo e attacchi 3 clienti, perché gli altri 5 spesso son anziani che non gli interessa di nulla oltre il telefono.
Con la stessa spesa, in centro a una città han un ritorno 10 volte maggiore, di conseguenza la priorità.
Quel guadagno viene poi usato per coprire le zone dove non ci sarebbe mai un ritorno sull'investimento.

itreb

AlbertoScarpellini Questo lo capisco e mi sta anche bene, per carità. Quello che non capisco è perchè continuare a migliorare il servizio di chi è già anni luce avanti rispetto ai poveri sfigati. Cioè perchè si parla già di 10 Gbps per le grandi città, mentre molti utenti aspettano da ANNI, una connessione migliore di un'ADSL?

Perché l'infrastruttura rame è stata negli ultimi 30 anni integralmente in mano a un soggetto privato che deve fare profitti

spnick

cristopher99 Le intenzioni ci sono, e siamo già messi meglio rispetto alle nazioni anglosassoni lato connettività... E le soluzioni ci sono, se si ha la voglia di farlo

ad esempio in UK penso proprio sia un sogno un piano BUL come quello in Italia (soprattutto considerando OpenReach)

Mm2003

cristopher99 Socrate

Secondo me se il progetto Socrate fosse andato a buon fine oggi avremmo tutti una connessione abbastanza decente, ovviamente non a livello di una ftth ma comunque buona. Il coassiale in alcuni casi riesce a garantire velocità che si avvicinano al gigabit.
Peccato poi che sia fallito tutto, e ora le grandi città sono letteralmente disseminate di armadi Telecom in condizioni pietose.

napdj

cristopher99 ma sei molfettese?

spnick

Veehxia questo mi ricorda che a Milano hanno già la FTTH dal '97/98 (AON) e io che abito a 15km da Milano fino al 2017 avevo una ADSL (almeno ero vicino alla centrale, circa 500 metri)

Veehxia

Mm2003 Socrate era un idea bomba anche per me, avrebbe portato TV HD in tutte le case eliminando allo stesso tempo le antenne e avrebbe fornito un'infrastruttura in grado di esse scalata facilmente a velocità maggiori.
Non avremmo dovuto aspettar il crollo dell'ADSL per passa d'un colpo da 20M a 200M, sarebbe stato tutto molto più lineare,
10 > 20 > 50 > 100 > 250 > 500 > Gbit
Ma si sa, il denaro comanda sempre e all'epoca potevano ottener lo stesso risultato spingendo l'ADSL ovunque.
Quello che non han voluto far 20 anni fa di portar il coassiale a tutti son forzati a farlo al giorno d'oggi con la FTTH.
In pratica si è solo rimandato un lavoro di 20 anni, pezzando il tutto nel mentre.
Probabilmente se fosse stato fatto tutto all'epoca avrebbero anche risparmiato una bella cifra sul lungo andar.

cristopher99

Mm2003 Secondo me se il progetto Socrate fosse andato a buon fine oggi avremmo tutti una connessione abbastanza decente, ovviamente non a livello di una ftth ma comunque buona. Il coassiale in alcuni casi riesce a garantire velocità che si avvicinano al gigabit

Il piccolo problema era proprio l'uso del coassiale, un po'venuto troppo tardi rispetto agli altri paesi....
Se ci fosse stata molta più diffusione di TV via cavo negli anni in cui sorgevano i primi canali TV, molto probabilmente non si sarebbe neanche parlato di FTTC in questo momento, docsis é molto interessante (soprattutto con le evoluzioni che ha)

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