medium.com bloccato dai DNS degli ISP italiani

rieges · 2021-03-03T00:46:29+00:00

https://twitter.com/g_bonfiglio/status/1366796162129408002 Sembra che Fastweb abbia già iniziato il blocco. Ovviamente se utilizzate un server DNS che non...

[cancellato]

mark129 Perché secondo te la AAMS non ci guadagna?
in ogni caso il rispetto delle leggi viene sempre fatto "in perdita" dal punto di vista economico... guarda cosa costa andare ad arrestare, detenere e fare N processi (con la difesa pagata dallo Stato se l'accusato non è abbiente) in caso di un omicidio. Ma non per questo dobbiamo lasciare i criminali liberi, sarebbe il delirio (già in Italia si fa poca galera, IMHO).

mark129

[cancellato] Perché secondo te la AAMS non ci guadagna?

Se vuoi farmi dire che ci perde, non lo dirò: ci sono stati fior di report sul fatto che i soldi incassati dallo Stato con l'attuale sistema siano "briciole" rispetto a quanto avviene altrove ed all'ammontare del giro d'affari.
Ovviamente non è l'eccezione rispetto ai sistemi di concessione nostrani (pensiamo alle autostrade, per un esempio notorio).

[cancellato]

Sì, ma era solo per precisare che era una maschera mia, non quanto restituito - in realtà facevo notare che un DNS Wind risolve e l'altro no. Forse solo il TTL della cache, non lo so.

Luca_Ciampichini

Su iliad mobile (DNS Free) il sito funziona senza problemi

LucaTheHacker

[cancellato] Prima o poi bloccheranno qualche sito del governo italiano o di altri paesi, poi ci divertiremo.

[cancellato]

LucaTheHacker

Bloccheranno quello del Recovery Fund pensando che sia una lotteria illegale.... 😁

LucaTheHacker

[cancellato] Beh, sarebbe ancora più divertente se bloccassero la GDF.

Comunque io vedo tutto libero "sui dns seri":

luca@damettoluca:~$ dig @1.1.1.1 medium.com A

; <<>> DiG 9.11.5-P4-5.1+deb10u2-Debian <<>> @1.1.1.1 medium.com A
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 49658
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 1232
;; QUESTION SECTION:
;medium.com.                    IN      A

;; ANSWER SECTION:
medium.com.             54      IN      A       162.159.153.4
medium.com.             54      IN      A       162.159.152.4

;; Query time: 28 msec
;; SERVER: 1.1.1.1#53(1.1.1.1)
;; WHEN: Wed Mar 03 11:06:34 CET 2021
;; MSG SIZE  rcvd: 71

luca@damettoluca:~$ dig @8.8.8.8 medium.com A

; <<>> DiG 9.11.5-P4-5.1+deb10u2-Debian <<>> @8.8.8.8 medium.com A
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 3221
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 512
;; QUESTION SECTION:
;medium.com.                    IN      A

;; ANSWER SECTION:
medium.com.             247     IN      A       162.159.153.4
medium.com.             247     IN      A       162.159.152.4

;; Query time: 20 msec
;; SERVER: 8.8.8.8#53(8.8.8.8)
;; WHEN: Wed Mar 03 11:06:44 CET 2021
;; MSG SIZE  rcvd: 71

luca@damettoluca:~$ dig @10.8.0.3 medium.com A

; <<>> DiG 9.11.5-P4-5.1+deb10u2-Debian <<>> @10.8.0.3 medium.com A
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 22864
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags: do; udp: 1232
;; QUESTION SECTION:
;medium.com.                    IN      A

;; ANSWER SECTION:
medium.com.             202     IN      A       162.159.152.4
medium.com.             202     IN      A       162.159.153.4

;; Query time: 25 msec
;; SERVER: 10.8.0.3#53(10.8.0.3)
;; WHEN: Wed Mar 03 11:06:55 CET 2021
;; MSG SIZE  rcvd: 71

luca@damettoluca:~$ dig @85.38.28.3 medium.com A

; <<>> DiG 9.11.5-P4-5.1+deb10u2-Debian <<>> @85.38.28.3 medium.com A
; (1 server found)
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 59139
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 4096
;; QUESTION SECTION:
;medium.com.                    IN      A

;; ANSWER SECTION:
medium.com.             300     IN      A       162.159.152.4
medium.com.             300     IN      A       162.159.153.4

;; Query time: 33 msec
;; SERVER: 85.38.28.3#53(85.38.28.3)
;; WHEN: Wed Mar 03 11:07:14 CET 2021
;; MSG SIZE  rcvd: 71

(CF, Google, DNS Privato e TIM)

edofullo

Emmeci per avere un senso lo ha, è monopolio statale e chi esercita al di fuori delle autorizzazioni dell'ADM gli viene bloccata l'operatività in Italia.

Secondo me la cosa che non ha senso è che ogni governo cerchi di applicare le sue leggi a tutto Internet, fallendo miseramente.

Bisognerebbe che ci sia una agenzia internazionale che regola cosa si fa e non si fa su Internet, considerandolo un luogo "di tutti" come le acque interazionali oppure lo spazio.

So che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, ma i governanti sono davvero rimasti al secolo scorso.

[cancellato]

edofullo Secondo me la cosa che non ha senso è che ogni governo cerchi di applicare le sue leggi a tutto Internet,

La cosa che non ha senso è che internet pensi di essere immune dalla legge... più tenta di farlo più dà appigli alle tendenze autoritarie per censurare anche attività legali.

edofullo Bisognerebbe che ci sia una agenzia internazionale che regola cosa si fa e non si fa su Internet,

Hai mai visto un'agenzia internazionale che funziona? Ci sarebbero da un lato gli stati autoritari che vorrebbero il controllo totale e dall'altra le aziende che non vorrebbero alcun controllo.

edofullo ma i governanti sono davvero rimasti al secolo scorso.

Piaccia o no internet ha effetti anche sul mondo "fisico" - non è un mondo a sé stante totalmente isolato.

edofullo

[cancellato] per censurare anche attività legali

Si ma c'è un problema: che quello che è "legale" da qualche parte può non esserlo a 10 km distanza.
Mentre Internet è unico e pensare di spezzettarlo è folle (anche se Cina, Russia & Co ci provano) quindi l'unico modo è tentare di armonizzare le regole.

[cancellato] Hai mai visto un'agenzia internazionale che funziona?

Perchè questi "blocchi" funzionano?

kriive Non possono scegliere, è HTTPS o blocchi tutto oppure nulla.

very unpopular opinion: gli stati nazione sono "superati" nel mondo di oggi.

kriive

La cosa divertente è che in questo modo hanno bloccato pure le pagine Medium di PagoPA e dei vari team della Trasformazione Digitale, AgID e compagnia briscola, aziende partecipate se non direttamente organi dello Stato

[cancellato]

kriive modo hanno bloccato pure le pagine Medium di PagoPA e dei vari team della Trasformazione Digitale, AgID e compagnia briscola,

Però io mi chiedo perché queste agenzie debbano usare siti terzi invece di quelli ufficiali. Come gli annunci fatti via Facebook o Twitter - sei un governo, usa i tuoi dannati canali ufficiali.

edofullo Si ma c'è un problema: che quello che è "legale" da qualche parte può non esserlo a 10 km distanza.

E questo è qualcosa di cui devono tener conto le aziende che operano su internet - non possono fare finta di nulla, sperando di non essere incriminabili.

edofullo Perchè questi "blocchi" funzionano?

Per una buona parte degli utenti che non sanno cos'è un DNS e come modificarlo sì. Certo ci sarebbero modi più sofisticati per i blocchi, ma sarebbero anche più invasivi (il Great Firewall insegna...)

kriive

edofullo Certo, era per sottolineare quanto fosse ridicola questa cosa

Immagino che Medium abbia gli estremi per denunciare l'agenzia dogane e monopoli.

MrMello

[cancellato] Però io mi chiedo perché queste agenzie debbano usare siti terzi invece di quelli ufficiali. Come gli annunci fatti via Facebook o Twitter - sei un governo, usa i tuoi dannati canali ufficiali.

Usano Medium per spiegare i case study. Lo fanno anche sui loro canali ufficiali, ma con Medium raggiungano più persone. Io li leggo spesso.

Emmeci

[cancellato] Però io mi chiedo perché queste agenzie debbano usare siti terzi invece di quelli ufficiali. Come gli annunci fatti via Facebook o Twitter - sei un governo, usa i tuoi dannati canali ufficiali.

Il problema è che negli ultimi 5 anni per la gente comune Internet è Facebook o la pagina di ricerca di Google. Ci sono centinaia di milioni di persone che vanno direttamente su Facebook e cercano li ad esempio "ministero dell'interno" o "come fare una carbonara" di conseguenza ormai ogni sito istituzionale o no deve farsi la sua pagina facebook se no è come se non esistesse. In italia c'è un intero partito nato e gestito via internet

E lo dico da persona che fosse per me ogni roba pubblica NON dovrebbe proprio avere alcun canale social e usare solo canali istituzionali.

edofullo

[cancellato] Per una buona parte degli utenti che non sanno cos'è un DNS e come modificarlo sì

Ok, hai evitato che pippo da messina buttasse 200 € su un sito non autorizzato, ma quelli che fanno girare milioni illegalmente aggirano questi blocchi senza nessun problema.

In Cina la cultura è diversa, se hanno il minimo sospetto che tu stia facendo qualcosa che non piace al regime possono farti sparire senza render conto a nessuno.
Se non fosse così, il Great Firewall lo potresti aggirare con una VPN (e qualcuno lo fa).
Fortunatamente in occidente non funziona così.

LucaTheHacker

Emmeci Non sono capaci a fare un sito che non dia in mano a chiunque i dati di tutti, figurati se sono in grado di reggere il carico che regge medium, instagram o facebook nei momenti in cui esce un post importante.

[cancellato]

Emmeci Il problema è che negli ultimi 5 anni per la gente comune Internet è Facebook o la pagina di ricerca di Google.

Appunto. Ho chiamato Facebook "Internet for Dummies" sin dall'inizio. È un problema che va risolto proprio eliminando la presenza di informazioni istituzionali da una piattaforma privata per di più estera - cosa che andrebbe normata. Se l'utonto non trova i dati su FB peggio per lui. Quanto a Google indicizza anche i siti ufficiali.

Io non uso Facebook, non ho nessuna intenzione di creare un account Facebook e l'accesso a qualsiasi informazione del governo non può e non deve essere subordinato al dover fornire i miei dati a Zuckerberg (o altri). Già c'è da discutere sul fatto che siti governativi usino tracker di Google, Facebook e altri.

Un partito è un'entità privata e può fare quello che vuole. Però Grillo e Casaleggio di piattaforma si sono fatti la loro....

edofullo a quelli che fanno girare milioni illegalmente aggirano questi blocchi senza nessun problema.

È il problema di uno stato che è contemporaneamente legislatore e biscazziere. Io che non ho mai giocato nemmeno una schedina avrei una soluzione molto più definitiva...

kriive

LucaTheHacker adesso non generalizziamo dai

LucaTheHacker

kriive Dimmi un progetto statale che non ha avuto problemi o downtime nel primo mese dall'uscita

lore20 Solitamente sotto c'è un provvedimento legale, ma la gente dietro è incompetente e non capiscono che ci sono dei servizi utilizzabili da tutti.
Praticamente, c'è un post che a noi non piace su medium? Chiudiamo medium.
C'è un canale che a noi non piace su telegram? Blocchiamo tutta telegram (e han già fatto sto casino con i t.me)

lore20

Ma per censurare un sito, da un punto di vista legale, è necessario un provvedimento dell'autorità giudiziaria o basta qualsiasi richiesta da enti come Dogane o Monopoli di Stato?

kriive

LucaTheHacker I ragazzi di PagoPA hanno fatto delle belle cose, stesso discorso per AgID e i relativi Developers Italia. Che l'app IO sia andata giù a causa di traffico spaventoso è più che comprensibile. Su Medium il CTO di PagoPA ha fatto un post-mortem molto raro da vedere in Italia. Non sono gente a caso. Again, generalizzare è troppo facile.

[cancellato]

LucaTheHacker Dimmi un progetto statale che non ha avuto problemi o downtime nel primo mese dall'uscita

Tipicamente tutti quelli che non regalano soldi a capocchia a destra e a manca 😉

LucaTheHacker Doveva diventare a pagamento dopo i primi due anni gratuiti, TIM già aveva deciso i prezzi, ma sarebbe stato un suicidio di business dopo tutti gli investimenti fatti per diventare Identity Provider accreditati (non basta firmare un foglio di carta...)
Sul cosa comporti dal punto di vista di gestione del carico tenere su un'infrastruttura del genere per milioni di persone, mi spiace ma non hai la minima idea di cosa serva.

[cancellato] eliminando la presenza di informazioni istituzionali da una piattaforma privata per di più estera - cosa che andrebbe normata. Se l'utonto non trova i dati su FB peggio per lui. Quanto a Google indicizza anche i siti ufficiali.

Eh no, perché scopo di quegli annunci è proprio farsi conoscere il più possibile. Il sito istituzionale lo guardano in 4 se non ci fossero gli articoli sui giornali o sui social media. Piaccia o non piaccia, è un vettore di diffusione di conoscenze; quante di queste siano verificate e veritiere, e quante altre siano fake news è un conto, ma combatterli ha la stessa valenza di lottare contro i mulini a vento.

LucaTheHacker

edofullo Ok, hai evitato che pippo da messina buttasse 200 € su un sito non autorizzato, ma quelli che fanno girare milioni illegalmente aggirano questi blocchi senza nessun problema.

E comunque, se Pippo ha lasciato dei soldi lì, apre google, cerca come aggirare il blocco ed in 5 minuti è nuovamente dentro.
Magari nel frattempo ha pure scritto al supporto del sito, che ha già provveduto a cambiare dominio.

[cancellato] Un partito è un'entità privata e può fare quello che vuole. Però Grillo e Casaleggio di piattaforma si sono fatti la loro....

Hai il link? Voglio vedere entro quanto trovo un problema

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