I piani per la rete unica TIM-Open Fiber

Cosmopolithanks · 2020-07-12T09:47:48+00:00

11 luglio 2020: “Una sola rete in fibra”. Il governo spinge Tim e Open Fiber. https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/07/11/news/una_sola_rete_in_fibra...

sb3rla

Bowman Ma infatti, non accadra NIENTE la competizione funziona bene e si andra avanti cosi. E' normale che in agosto i giornali "approfondiscano" un po di piu temi che appena finisce agosto ritornano nel dimenticatoio...

Ai piani alti non ce nessuna "pressione" di fare questa rete unica, e' che a certi personaggi piace stare sui giornali, avere un po di articoli per qualche giorno.... D'altronde in agosto non ce notizie....

SanniniciStyle

Bowman che TIM, al 99%, andrebbe a perdere la quasi totalità della sua utenza che andrebbe, ovviamente, sotto rete OF. Mi sembra alquanto evidente che questa fusione andrebbe a favorire solo ed unicamente TIM, ammenoché la totalità della rete non andrebbe sotto governance dell'ex monololista

sb3rla

SanniniciStyle Non credo che perderebbe il 99% delal clientela, o almeno non finche non ci sara' il 99% di copertura del paese di rete OF... e non e' che brillino per velocita'...

SanniniciStyle Mi sembra alquanto evidente che questa fusione andrebbe a favorire solo ed unicamente TIM,

Bo non saprei, sicuramente nel caso mantenesse il 100% delle azioni della fantomatica "newco rete unica" sarebbe avvantaggiata si... ma e' impossibile che mantenga il 100%, ed anche se mantiene il 51% ma hai in cda CDP, o altri operatori TIM ci va a perdere....

Secondo me non succede nullla....

matteocontrini Quando l'attenzione si sposterà alle aree "grigie", dove la remuneratività è inferiore, costruire due volte la stessa identica rete (le GPON FiberCop e Open Fiber sono molto simili) nelle stesse identiche aree oggettivamente ha poco senso viste le risorse limitate. Su questo sono tutti d'accordo, Open Fiber inclusa...

Si e' vero, ma l'attenzione sulle aree grigie non e' cosi urgente, possono tranquillamente coesistere in doppia copertura tanto in quelle aree non ce "fretta" e possono affrontare quella spesa una volta che le aree bianche e nere sono a"regime", il piano di OF e' incrementale man mano che gli utenti aumentano (e aumentano, piano ma aumentano) e TIM stessa cosa, finito di cablare in FTTC (e gia ora fanno FTTH in 29 citta) fra 2 anni possono scannarsi sulle aree grigie....
Ah e poi gia ora si pagano IRU a vicenda per riusare i cavidotti reciproci e non riscavano dove ha scavato l'altro. Una volta "assestato" il sistema e cambiata qualche testa le due realta potranno tranquillamente convivere. Anche perche non succedera niente di diverso per cambiare il corso dee cose... neanche un altro lockdown....

matteocontrini

Bowman che la concorrenza infrastrutturale funziona bene nelle grandi città, ma le grandi città sono già coperte o lo saranno entro 2-3 anni.

Quando l'attenzione si sposterà alle aree "grigie", dove la remuneratività è inferiore, costruire due volte la stessa identica rete (le GPON FiberCop e Open Fiber sono molto simili) nelle stesse identiche aree oggettivamente ha poco senso viste le risorse limitate. Su questo sono tutti d'accordo, Open Fiber inclusa...

[cancellato]

sb3rla Si e' vero, ma l'attenzione sulle aree grigie non e' cosi urgente, possono tranquillamente coesistere in doppia copertura tanto in quelle aree non ce "fretta" e possono affrontare quella spesa una volta che le aree bianche e nere sono a"regime", il piano di OF e' incrementale man mano che gli utenti aumentano (e aumentano, piano ma aumentano) e TIM stessa cosa, finito di cablare in FTTC (e gia ora fanno FTTH in 29 citta) fra 2 anni possono scannarsi sulle aree grigie....

Fossero furbi attuerebbero strategie di coinvestimento per la stesura della "secondaria", ma sarebbe una cosa troppo intelligente da fare in un Paese come il nostro.

Il costo vero è lo scavo in strada capillare ad ogni UI; predisposti i minitubi, "sparare" la fibra e montare i ROE costa in proporzione "niente". La primaria può essere fatta agilmente in no-dig con costi molto ridotti.

sb3rla

[cancellato] Coinvestimento (intendi JV?) credo sia vietato, o competono o coinvestono, senno fanno cartello.... ma va bene concorrenza, poi dove non vuoi scavare, se ce gia il tubo di OF,TIM,Luce,Acqua,Gas,tubivuotidinessuno paghi la relativa IRU e usi quelli...

Ma fanno gia cosi, un conto e' cio che scrivono i giornali, o meglio la "narrazione" dei media... un altro e' la realta'...

Poi se per certi servizi mission critical o progetti speciali devi riscavare appositamente quello e' un altro discorso (vie ridondate, anelli ecc) ed e' inevitabile ma sono servizi piu remunerativi, per la gpon consumer va bene tutto anche la fognatura...

Richardg

Infatti molti politici pensano che questa sia la rete unica, collaborazione, mentre alcuni come Grillo hanno una posizione precisa su Tim come unico gestore.

V-dc16

giamma1295 sinceramente per come sono messo con una adsl SCHIFOSA , visto che sono in area bianca , se Tim dovesse entro dicembre portare la FTTC di sicuro non la schifo ...anzi....

[cancellato]

sb3rla Coinvestimento (intendi JV?) credo sia vietato, o competono o coinvestono, senno fanno cartello.... ma va bene concorrenza, poi dove non vuoi scavare, se ce gia il tubo di OF,TIM,Luce,Acqua,Gas,tubivuotidinessuno paghi la relativa IRU e usi quelli...

No, che c'azzecca adesso il cartello?? Cartello è quando ti metti d'accordo sul prezzo da tenere tra competitor al cliente che acquista i servizi.
Semplicemente potrebbero fare un accordo tra aziende (TIM e OF) che consenta ad entrambe le parti di usare i cavidotti della secondaria (da PFS/CNO a casa) posati dall'altra azienda... vedila come una sorta di "IRU a forfait". Ovviamente gli accordi dovrebbero stabilire i compensi in caso ci sia uno sbilanciamento tra le lunghezze delle tratte condivise posate da una o dall'altra (per evitare che una delle due parti si "sieda" e abbia la rete gratis).

Io almeno farei così... avrebbero libero mercato concorrenziale sull'accaparrarsi i clienti e/o gli operatori in rivendita, potrebbero ognuna organizzarsi centrali, primaria e rete metro come più gli aggrada, ed eviterebbero di sventrare le strade N volte.

sb3rla

[cancellato] Si cosi sarebbe "giusto" "IRU a forfait" mi piace... anche se ,oggettivamente, OF e TIM sarebbero le uniche due aziende wholesale (o almeno quelle con significativo potere di mercato) gli accordi fra e due aziende sarebbero attentamente valutati dalle autorita' e dei rispettivi businesspllan aziendali...

Ovviamente il tuo punto di vista di geek e' di massimizzare la copertura cooperanddo tutti insieme appasionatamente d'amore e d'accordo per coprire tutti e subito; ma la realta' e le aziende sono, per fortuna, differenti. Hanno piani di rientro e normative da rispettare e poi se uno paga l'altro in maniera sistematica viene meno il fattore concorrenza che dovrebbe invece stimolare la riduzione dei prezzi all'ingrosso. Non so se mi spiego...

Pytony98

giamma1295 Si ma le velocità sono mediamente ridicole, se in area nera e grigia i cabinet sono in media a 250-300 metri di distanza nelle aree bianche la distanza media è di 500-600 metri, è semplicemente inutile l'FTTC, copre forse il 50% delle UI a velocità superiori ai 30 mega.

giamma1295

Pytony98 lo so, ma in assenza di altro ben venga(col bul non è stato coperto il mio civico ne in FTTH ne in FWA), meglio dell'adsl sicuro(essendo a circa 200mt dal cabinet, 140mt in linea d'aria).
Quindi tanto inutile nel mio caso, come in quello degli altri esclusi dal BUL, non è, quindi spero che tim cabli anche da me

macro

Il mio ARL serve utenze fin quasi i 2 km, e non sono area bianca, ma nera, essendoci 2 reti (FTTC+FWA).

ora TIM ( teoricamente + Fastweb) sta portando la FTTH, il primo scavo lo ha fatto solo nei pressi del primo ARL, e poi minitrincee verso le varie chiostrine, sommando tutto avrà fatto oltre 3 km nelle viette, tutto per meno di 300 case (e meno di 900 abitanti) in 60 giorni. ma almeno non hanno dovuto scavare i 6 km per arrivare alla centrale con l'OLT.

nikita

Scusate, ma allo stato attuale non mi aspetterei proprio che TIM/Fibercop inizi a coprire in tempi brevi in FTTH le aree grigie, le risorse sono limitare e la priorità massima viene data alle aree nere naturalmente.
Inoltre bisogna considerare che molti cabinet sono ancora da raggiungere e che probabilmente prima completeranno gli upgrade a 200 mbps per massimizzare i costi dell'investimento.
Investimento sul rame che dovrà essere ripagato prima di pensare a fare una rete di accesso sostanzialmente nuova.

crack3us

nikita A quanto pare TIM sta coprendo con FTTH (no FlashFiber) aree grigie.

Sono abbastanza sorpreso anche io di questa cosa... mi aspetto un basso interesse ad investire privatamente nelle aree grigie in attesa del bando pubblico. Al contempo penso che nel caso in cui non si faccia la rete unica (lo spero), non vedo così scontato che OpenFiber possa vincere nei confronti di TIM sull’aggiudicazione della gara.

sb3rla

crack3us Ma non sarei cosi sorpreso, TIM sa che la rete UNICA non si fara mai, ed il progetto FIberCOp partito per ora in 29 citta, dovrebbe (dico dovrebbe perche ho solo 1 caso sottocchio) coprire anche parte delle aree grigie. Poi bisogna vedere quali arre grigie individueranno e quale tecnologia verra scelta dal bando per coprirle, secondo me FWA a gogo

Arnoldt3

sb3rla TIM sa che la rete UNICA non si fara mai

Scusami, non ricordo se se ne già discusso, ma in base a cosa affermi questo? A vedere le diatribe tra Tim e OF sembra il contrario, almeno nelle intenzioni.

davidebissoli97

sb3rla il progetto FIberCOp partito per ora in 29 citta

39 in realtà, 29 sono quelle di flashfiber

crack3us

sb3rla La città che stanno coprendo a cui mi riferisco non compare nell’elenco delle 39 città preannunciate (ed immagino che sia diversa anche rispetto a quella che conosci te)... comunque sia, immagino e spero che il bando punti il più possibile alla tecnologia FTTH e ove non conveniente in FWA. Città come la mia da 50.000 abitanti, sarebbe impensabile coprirla prevalentemente in FWA e non avrebbe nemmeno alcun senso

sb3rla

Arnoldt3 E' solo un parere personale, per me son tutte speculazioni estive quelle sulla rete unica, tutti sanno che non conviene a nessuno, che e' un processo lungo che il governicchio in carica che regge l'anima coi denti, non arrivera nemmeno a metter giu la bozza.... E ne TIM ne OF hanno un vero interesse a fondersi. Infatti i piani "reali" dei due operatori continuano a procedere in tal senso (OF si e' recentemente rifinanziata dalle banche e TIM procede con il fiberocop ed i cabinet). Nessuno si e' stoppato in "attesa" del 31 agosto, data in cui niente accadra'.... D'altrond3 in agosto non sanno cosa scrivere i giornali....

Arnoldt3

sb3rla L'ho già detto in risposta ad altri messaggi e non mi stancherò mai di ripeterlo: spero vivamente che tu abbia ragione. 😊 Vedremo il 31 agosto... Speriamo bene...

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