Opere proposte dal vicino di casa

matteone

Buongiorno a tutti, sono nuovo del forum, non ho trovato la sezione per presentarmi, perciò posto subito il mio primo quesito! 😃
Come da titolo, il quesito che vi pongo è il seguente:
Il mio vicino vorrebbe che facessi passare un cavo fibra aereo dal ROE installato nel palo ENEL sulla mia proprietà (recinto rosso nello schema allegato) per farlo arrivare a casa sua. Il problema è che attraverserebbe tutto il mio terreno davanti casa e non è che sia il massimo.
Nello schema allegato i pallini rossi sono i pali ENEL esistenti, la linea blu è il cavo fibra esistente e la linea gialla sarebbe quella che vorrebbe installare il vicino fino casa sua.
Secondo voi mi può obbligare a fare una cosa del genere?
Secondo me dovrebbero tornare indietro fino al palo ENEL precedente e da lì arrivare fino casa sua, senza dover passare dal mio terreno.
Magari mi sbaglio, non sò, voi che dite?

TheMarsican

matteone
Dipende tutto anche da cosa è previsto progettualmente lato infrastruttura fibra.

Visto che passa sui pali Enel direi che si tratta di OpenFiber, quale Infrastruttura però?
BUL?

Da quel palo con il ROE c'è già una linea elettrica che va fino a casa del vicino?

Comunque è un'infrastruttura pubblica che, da quanto ho capito, andrebbe a servire entrambi, quindi sempre meglio trarne vantaggio che altro.

GusEdgestream

matteone non sei obbligato a farlo passare nella tua proprieta’ privata, lo fanno le compagnie per risparmiare soldi. Una volta concessa la servitu’ telefonica per fare passare il cavo, se in futuro per qualsiasi esigenza vorrai spostarlo, sara’ a tue spese in base al preventivo della compagnia.

Lorenzo1635

matteone

Ma tutta la tratta gialla è interamente in area o c'è un palo o altro sostegno nel mezzo? Mi sembra abbastanza lunga...

matteone Secondo voi mi può obbligare a fare una cosa del genere?

Obbligare no. Però... in che rapporti sei con il vicino 😅?
Il tuo vicino ha ancora i contatti con i tecnici? Magari li convinci.

A logica anch'io sarei tornato indietro su Enel come proponi tu, però dipende da cosa hanno a progetto

mark129

matteone Magari mi sbaglio, non sò, voi che dite?

Da quel che ricordo, su BUL una volta che c'è il ROE (quindi progettazione ultimata e costruzione terminata) non è possibile spostare il ROE o metterne un altro. Tra l'altro non si capisce: a) al vicino come arrivi la corrente; b) se la tratta gialla fuori del perimetro della tua proprietà attraversi poi solo la proprietà del vicino o anche di terzi.

Forse ce ne può parlare @MassimoC : una volta che il ROE è sul palo, i percorsi dei monofibra sono in qualche modo "vincolati" dal progetto, oppure l'azienda appaltatrice ha margine per studiare percorsi alternativi?

matteone Sinceramente non mi và di creare una servitù nel mio terreno!

A parte il discorso estetico, mi pare che già ce l'hai (la servitù, doppia: e-distribuzione ed Infratel).

matteone

Ciao, si la linea è OpenFiber AREE BIANCHE, comunque dal palo ENEL dov'è il ROE non c'è nessun altra linea, quello è l'ultimo palo che porta corrente e fibra a casa mia.

ElCresh

matteone Al tuo vicino come arriva la linea elettrica? Perchè dovrebbe seguire quel percoso. Se arriva dal palo prima dovrebbero tornare indietro dal ROE fino al palo precedente e poi diramarsi sull'aerea già esistente (sto facendo un esempio non sapendo la situazione). Tu non puoi vietare l'accesso per la posa ma la nuova aerea ha poco senso a mio avviso.

matteone

Secondo me la compagnia dovrebbe partire dal ROE e tornare al palo ENEL precedente, poi da lì arriva fino casa sua.
Sinceramente non mi và di creare una servitù nel mio terreno!
Non per essere cattivo ma una volta creata la servitù, quella rimarrebbe in essere permanentemente e visto che secondo me c'è la possibilità di passare da altra parte, dovrebbero percorrere quella strada.
Chiaramente io non mi opporrò al fatto di entrare nella mia proprietà e lavorare nel ROE.

Lorenzo1635 i rapporti col vicino sono abbastanza indifferenti! Ma ripeto non voglio privarlo della fibra ma sinceramente passare attraverso tutto il campo davanti a casa con una linea aerea mi sembra assurdo e anche parecchio brutto!

ElCresh

matteone Per me quello è il percorso che deve fare utilizzato le campate in servitù esistenti. Quindi Palo con ROE -> Palo intermedio -> Abitazione. Prova a parlarne con il vicino perchè non mi sembra una realizzazione così complessa, se hanno portato il multifibra possono portare indietro anche il monofibra.

Lorenzo1635 A logica anch'io sarei tornato indietro su Enel come proponi tu, però dipende da cosa hanno a progetto

A progetto sul BUL non c'è la tratta. Si sa solo che in qualche modo tocca arrivare dal PTE all'utenza.

matteone

ElCresh Esattamente, la linea elettrica gli arriva dal palo ENEL precedente! Io non gli vieterò mai di entrare e lavorare nel ROE, non è mia intenzione.

r00t

simonebortolin

Da quanto scrive l'OP, dal palo Enel precedente

matteone la linea elettrica gli arriva dal palo ENEL precedente!

matteone

Si c'ho parlato stamattina, dopo che ho trovato pseudo operai dentro la mia proprietà senza nemmeno avvisare, che volevano creare la linea gialla.
Io li ho fatti smettere e gli ho detto di tornare indietro al palo precedente se voleva la fibra.
Ma la risposta degli operai alla mia domanda: "non potete entrare nelle proprietà private senza nemmeno avvisare" il caposquadra mi ha risposto:"hai le prove?"
Allora non ci ho visto più e li ho cacciati malamente.

mark129 si la servitù è chiaro che ci sia, ma solo a servizio di casa mia! Infatti quello è l'ultimo palo ENEL che serve solo me.
Comunque quel caso giallo che attraversa il mio terreno sarebbe orribile!

MassimoC

mark129 Forse ce ne può parlare @MassimoC : una volta che il ROE è sul palo, i percorsi dei monofibra sono in qualche modo "vincolati" dal progetto, oppure l'azienda appaltatrice ha margine per studiare percorsi alternativi?

La situazione in se mi sembra paradossale, perchè comunque non è consentito in alcun modo predisporre nuova fune da un palo ED. Se c'è un'adduzione esistente, può essere riutilizzata.

In questo caso l'unica soluzione è quella indicata dall'utente.

Riguardo l'ingresso in proprietà privata, seppur per lavori su una servitù esistente come la palifica ED, se non precedentemente comunicato (anche "de visu") rappresenta una violazione.

TheMarsican

matteone
Diciamo che esistendo già la linea elettrica, qualsiasi accesso alla proprietà per lavorarci su (che sia fibra o corrente) è loro concesso, senza necessità di permessi.
Poi che si chieda per buona usanza è diverso.

Tirare una nuova campata (sembra anche abbastanza lunga) è abbastanza illogico vista da questo lato, sarebbe sicuramente più intelligente tornare indietro sul palo precedente e poi procedere con una discesa verso casa del vicino.

Potrebbe forse essere una soluzione più lunga e complessa perché immagino dovrebbero richiedere i permessi ad E-distrubuzione.

Il livello estetico sinceramente non lo considero nemmeno, serve qualcosa di funzionale se poi è brutto pace all'anima.

Lorenzo1635

matteone non potete entrare nelle proprietà private senza nemmeno avvisare

Se hanno una servitù (elettricità) hanno diritto d'accesso.
Non possono fare una nuova servità dal nulla però.

Tecnico78

matteone

il caposquadra mi ha risposto:"hai le prove?"
Risposta: -scusa, ma le hai viste le telecamere?

a volte, essere più riflessivi, ha dei vantaggi...
cerca di non prenderla sul personale, ma in modo diplomatico, falli ragionare....il problema non deve essere tuo o del tuo vicino, ma dei tecnici, che devono fare il lavoro

r00t

matteone ROE installato nel palo ENEL sulla mia proprietà

Direi che l'errore parte da qui, ovvero il ROE/PTA non doveva essere installato su quel palo (che serve solo la tua abitazione) ma su quello precedente, da cui si diramano poi le linee aeree preesistenti che servono le due proprietà.
Quindi è condivisibile la tua scelta di non consentire questa nuova servitù (linea gialla); starà all'impresa valutare il da farsi, che quasi certamente sarà lasciare il ROE dov'è e posare un rilegamento da lì sino all'abitazione del vicino facendo il percorso a ritroso verso il palo Enel precedente.

Non è dovuto, perché ti basterebbe dire di no e basta, ma per quieto vivere spiega al vicino le ragioni del tuo diniego e che comunque questo non dovrebbe precludere l'esito della sua richiesta di collegamento. Anche se l'impresa dovrà posare più cavo, per lui non cambierà nulla.

EDIT: nel mentre che scrivevo hai aggiunto l'ultimo commento che non è marginale... beh che dire, vale comunque quanto sopra.

Technetium

TheMarsican Diciamo che esistendo già la linea elettrica, qualsiasi accesso alla proprietà per lavorarci su (che sia fibra o corrente) è loro concesso, senza necessità di permessi.
Poi che si chieda per buona usanza è diverso.

Dovrebbe essere che per lavori ordinari, devono chiedere il permesso e tu devi perforza accettare di farli entrare.
Tra l'altro dovrebbe essere emesso un avviso perchè prima ti devi organizzare. Metti che li vuoi far sorvegliare così che non possano muoversi liberamente nella proprietà.
Per lavori di emergenza... entrano comunque.

Anche perchè... metti che ho i cani da guardia e aggredisce il tecnico... il cane mica sa chiedere chi sono.

P.s. Cosa che non fanno mai, è il ripristino del terreno. Perchè è vero che hanno la servitù... ma quando passi nel terreno se lo smuovi e lo rovini devi ripristinarlo. Mai visto fare.

r00t

Tecnico78 considerato però che questa posa non insisterebbe su una servitù preesistente, in questo caso l'OP per me ha le sue ragioni di opporsi.
I tecnici devono fare il loro lavoro, ma questo non gli dà il permesso di fare tutto ciò che gli pare (per fare i lavori più in fretta), ancora meno predisporre una nuova servitù su proprietà terza (senza un permesso).

I tecnici sapevano benissimo cosa dovevano fare in quel caso. E quello che stavano facendo (sulla base di quanto scrive l'OP) non è ciò che andava fatto.

matteone

Tecnico78 chiaramente le telecamere ci sono e li hanno visti, ma non volevo dibattere ancora sul punto, in quanto irrilevante secondo me!
La cosa rilevante era il fatto che stavano creando una NUOVA linea dentro la mia proprietà, senza nessun avviso o permesso!

Tecnico78

r00t se leggi il mio ultimo rigo, capisci che stiamo dicendo la stessa cosa...

@matteone dipende, s'è l'unico modo per collegare quell'abitazione, e rientra in un determinato bando, hanno il permesso di utilizzare la tratta aerea (quindi sarebbe giusto un problema "estetico"),

se poi c'è la possibilità di evitare, ancora meglio, ed il lavoro se lo smazzano i tecnici.
Quello che ti sto dicendo, anche per mantere i buoni rapporti di vicinato, non fatevi intortare dai tecnici, che parlano una volta con te, ed una volta con il tuo vicino

r00t

matteone la linea rossa che hai disegnato è il perimetro della tua proprietà?

matteone

r00t si

r00t

Tecnico78 se leggi il mio ultimo rigo, capisci che stiamo dicendo la stessa cosa...

concordo che è un problema che si devono smazzare i tecnici, però in questo caso posso anche capire la reazione dell'OP nei loro confronti visto che non si sono comportati né in modo professionale né in modo educato. Quindi ci sta anche la risposta di stizza dell'OP.
Sempre l'OP ha scritto che con il vicino si è subito confrontato e gli ha spiegato le sue ragioni, quindi mi pare di cogliere vi fosse già la volontà di preservare buoni rapporti di vicinato.

Tecnico78 s'è l'unico modo per collegare quell'abitazione, e rientra in un determinato bando, hanno il permesso di utilizzare la tratta aerea

no, un momento: su proprietà privata una nuova servitù senza permesso non la puoi realizzare. Non c'è bando che tenga.
Tra l'altro oltre metà della tratta è su proprietà dell'OP e da qualche parte un palo andrebbe anche messo perché una linea aerea così lunga senza un sostegno mi sembra un lavoro fatto senza cognizione (anche se non sarebbe il primo che si vede, anzi!).

matteone

Tecnico78 il mio fabbricato incluso il terreno circostante è vincolato come bene culturale (art.10 del D.Lgs.42/2004) e non stò parlando di vicolo paesaggistico bensì di vincolo storico e culturale.
Quando facemmo i lavori di ristrutturazione la soprintendenza ci fece vedere i gatti verdi e adesso farebbero passare un cavo aereo "di fortuna" proprio su quel terreno in cui prima non era possibile nemmeno piantare un melo?
Ho seri dubbi a riguardo e se così fosse mi opporrei fino alla morte, di sicuro il cavo non lo installerebbero per almeno 10 anni.

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