Infratel: "Il sito BUL sarà completamente rivisto per fornire info corrette"

matteocontrini · 2020-04-29T10:37:39+00:00

https://www.corrierecomunicazioni.it/telco/banda-ultralarga/piano-bul-marco-bellezza-banda-ultralarga-strategica-rinvii-non-giustificati/ “Stiamo studiando...

ste-87

kaferzot

Porto il mio esempio specifico : al mio indirizzo risulta un intervento privato NGA e teoricamente è attivabile, come confermato da TIM, la FTTC. Peccato che io sia connesso in rete rigida direttamente alla centrale che sta a oltre 3km e non attiveranno mai la FTTC. Quella copertura è farlocca, non c'è alcuna attuale copertura al mio indirizzo eppure ad Infratel risulta così.

Questo per dire che le informazioni sul sito e sul database sono da prendere con le pinze e se si notano incongruenze forse è bene segnalarle. Perchè oltre al danno di non avere attualmente copertura, la beffa è che se un privato ha dichiarato copertura la zona mi pare di capire venga persino stralciata dal piano ad intervento
pubblico.

anche io ho incominciato giusto la settimana scorsa a scambiare qualche email con infratel per la stessa ragione...ho come l'impressione (e cercherò di farglielo notare) che i dati sul quale si basano non corrispondono poi molto alla realtà dei fatti per una situazione completamente analoga alla tua (io ho l'armadio con FTTC 200Mb attivato da poco del progetto cassiopea a 2600metri e a loro risulto coperto da intervento privato)

kaferzot

ste-87 esatto, loro hanno un database da cui attingono ed è possibile che abbiano segnato degli interventi privati poi mai effettuati. Il disastro è che quelle aree che hanno questa teorica copertura privata poi son fatte fuori dall'intervento pubblico, io così ho capito. E se a qualcuno risulta una cosa simile sul suo indirizzo, farebbe bene a segnalarlo a Infratel, perchè 2+2+2+2 prima o poi realizzano che qualcosa non quadra.
Potrebbe pure essere che già lo sappiano e per questo hanno dichiarato di stare rivedendo il piano.
Io ora aspetto la risposta di Openfiber e se mi confermano che il mio indirizzo è fuori perchè c'è la copertura, andrò fino in fondo perchè voglio capire chi ha dichiarato questa copertura che non esiste. Siamo un decennio in questa situazione inconcepibile.

_filippofavaro

Il problema è che se TIM ha dichiarato di portarvi l’FTTC automaticamente decade l’intervento pubblico.
Che poi i cavi siano marci o con l’armadio distante magari pure km nel bando di questa cosa non ne viene tenuta conto..

In ogni caso le dichiarazioni degli operatori di copertura sono da ritenersi al 31 dicembre 2020. Quindi se per quest’anno è previsto l’intervento l’operatore ha tempo fino a tal data per dare copertura.

kaferzot

_filippofavaro esatto. Ma cosa succede se al 31 dicembre quella copertura non c'è? Perchè, non mi dilungo sui dettagli, io so già che non ci sarà perchè non sono previsti in budget interventi di nessun tipo nella zona di riferimento. Una volta che la copertura è saltata si può fare una nuova consultazione? Magari non serve a nulla, ma qui stiamo segnalando ad Infratel che questa situazione riguarda 5.000 persone. Non è una svista, è una cosa per cui è prevista una sanzione dell'Antitrust.

DanyFefi

kaferzot come stai contattando infratel e openfiber? A me rispondono solamente mail preconfezionate pensa che io controllando quasi tutto il comune, ho trovato 16 vie dove passa fibra, con tanto di tombini e roe, dove sia sul sito bul, che per infratel, risulta intervento privato. E soprattutto molte di queste vie risultano solo in fttc. E stiamo parlando di quasi 1000-1500 ui che dovrebbero essere comprese nel piano bul. (Non è intervenuta tim, siccome era già presente fttc prima dei lavori)

kaferzot

DanyFefi io ho fatto cosi :

mail a Infratel per chiedere se i lavori del mio comune siano stati appaltati e a chi.
se sono già appaltati ti possono dire l'aggiudicatario ma non hanno info su indirizzi specifici
mail a openfiber (nel mio caso) per chiedere verifica indirizzo specifico. Openfiber apre ticket interno per verifica e ti comunica esito.

È una palla starci dietro ma ti da un risultato più preciso del database BUL, che secondo me ha dati a volte sballati/imprecisi.

[cancellato]

kaferzot Ma cosa succede se al 31 dicembre quella copertura non c'è?

Nulla di serio. Al massimo faranno nuove consultazioni, ridefiniranno le zone bianche/grigie/nere, e accetteranno nuove programmazioni di copertura.

Ed il vero problema è quello. Se, come spero, la sanzione dell'AGCM reggerà ai ricorsi servirà forse ad evitare nuove interferenze di TIM - ma temo cercheranno nuove vie, sempreché nel frattempo non riescano a farsi unificare la rete.

_filippofavaro

kaferzot in parole povere ci si attacca al tram 🤷‍♂️

A posteriori si può dire che hanno fondamentalmente sbagliato a fare delle consultazioni non vincolanti ai tempi.

RiccardoVarone

kaferzot io ho lo stesso dubbio che non venga attivato nulla poiché, anche se a km dalla centrale, risulto compatibile con l'FTTC.
Il problema è che, Infratel non mi risponde da giorni, OF dopo 3 ticket scrive sempre lo stesso messaggio il quale indica di rivolgersi ad Infratel perché loro non sanno da progetto come sono i tracciati. Nel mio caso i lavori sono in chiusura ma non ho idea dei ROE che verranno messi e in comune attendo una risposta ancora...non so più a chi cavolo rivolgermi per sapere se avrò accesso o no alla FTTH visto che dai tracciati risulta che passa a meno di 60m da casa visto che mi trovo con una cabina dell'alta tensione così vicino

kaferzot

DanyFefi

kaferzot OF

Ciao Daniele, grazie per averci scritto. Non è necessario richiedere il cablaggio del proprio edificio, in quanto il nostro scopo è connettere tutta l’Italia. Ti invitiamo a verificare sul nostro sito se il tuo stabile è raggiunto dalla nostra infrastruttura al link https://openfiber.it/verifica-copertura/

Rispondono sempre e solo con questa mail, infratel invece mi risponde che l'indirizzo è sotto intervento privato .
Il problema è che (quasi) tutte le vie limitrofe mi rispondono che sono in intervento privato, ma tutte le vie hanno pozzetti bul.
È che non trovo il modo di far aprire un ticket per farmi contattare da un essere umano

kaferzot

RiccardoVarone posto che credo a quello che dici, ma come è possibile non sappiano quali sono i tracciati se la progettazione è loro? 🤔Cioè non sanno quali settori LORO devono servire? È inverosimile. Piuttosto c'è una questione di riservatezza contrattuale che stanno male interpretando, nel senso che non possono fornire nessuna indicazione prima della fase di progettazione. Ma se i lavori sono appaltati e c'è un progetto di massima, le info le possono dare. Forse non le danno per prudenza.

Revan1985

Il mio indirizzo è coperto da tim fttc, (connessione del cavolo, ma tant'è).
Ai tempi della consultazione, era il 2015, se ricordo bene, non avevo nessuna copertura fttc, ne nessuna dichiarazione di tim.
quando poi infratel ha vinto i bandi di gara, è stata attivata la fttc (la ho dal primo giorno, agosto 2018).
In questo momento, sia che guardo sul sito del bul, sia sul sito di openfiber, il mio indirizzo risulta a "intervento pubblico", è affidabile come cosa, oppure tutta Solbiate (perchè ha attivato fttc in tutto il paese), verrà rimosso da questo intervento?
Dovevano partire i lavori l'anno scorso, ma sono slittati a secondo semestre 2020, ma la copertura è rimasta identica...
Quindi potrei avere qualche speranza?

kaferzot

[cancellato] quello che sarebbe più logico. Ma vanno segnalate le anomalie, perchè in teoria Infratel si sta fermando alla dichiarazione di copertura e buona notte al secchio. Non so se ci sono meccanismi di controllo e verifica, ma in questo Paese non mi stupirebbe il contrario..

RiccardoVarone

kaferzot Esatto è inverosimile, io penso che il problema è di riservatezza perché è impossibile che non sappiano darmi una risposta precisa, poi ripeto essendoci il progetto esecutivo al momento i lavori sono in fase di chiusura quindi non manca molto al collaudo e alla messa in vendita. Ora proverò a contattare qualcuno in Comune e soprattutto farò notare anche io che nonostante siamo dichiarati sotto FTTC TIM, non abbiamo assolutamente minima copertura dovuta alle distanze. Ma io mi chiedo TIM che diavolo ha in testa nel dichiarare utente lontate km coperte quando sa benissimo che non è fattibile in concreto coprire utenze dopo un certo metraggio, boh.

Il dubbio che passino solamente senza lasciare accesso alla FTTH mi viene perché siamo circa 5/6 utente interessare vicino questa cabina dell'alta tensione ed ho paura che nonostante il tratto passi proprio lì non lascino accessi perché non trarrebbero beneficio da così poche utente private. Rimarremo con la linea ADSL penosa che abbiamo ora o forse una FWA instabile e con poca copertura visto che essendo in zona Montuosa ci saranno mille interferenze....chissà per quanti anni prima che possa cablarci, ecco l'Italia n°1 nel Digital Divide.

kaferzot

DanyFefi se Infratel ti dice che sei in intervento privato, la risposta è quella. Vuol dire che un privato ha dichiarato copertura per il 2020/2021 e il tuo indirizzo è stralciato dal piano BUL. Che poi l'intervento privato venga portato a termine è un altro paio di maniche, ma non ti resta che attendere il 31 dicembre. L'aggiudicatario non ti aprirà mai un ticket se il tuo indirizzo risulta stralciato, salvo che tu non gli porti delle "prove" (passatemi il termine) che l'intervento privato non esiste.
Nel mio caso il ticket lo aprono perchè ho portato a Infratel e OF l'evidenza che quasi 5.000 utenze sono in rete rigida con FTTC dichiarata ma inattivabile. A quel punto non so se faranno una nuova consultazione o semplicemente metteranno il pepe in culo a TIM (nel mio caso). Anche noi, se il ticket non produrrà effetti, attenderemo il 31/12 e stiamo valutando un "esposto" all'Antitrust. Perchè possono fare tutti i giri che vogliono, ma se cannano l'intervento e fanno fuori (in buona o mala fede) 5.000 utenze dal BUL, stanno cagionando un danno. Tanto in Italia l'unica è questa. Con le mail e la cortesia non risolvi niente. Con 500 esposti forse sì.

DanyFefi

kaferzot Non voglio intasare il post con cose che non centrano, più tardi apro un un topic

LordDevilX

kaferzot io ho scritto sia ad infratel che ad openfiber ed entrambi mi hanno detto meno di zero (con risposte preconfezionate).
Ho fatto un ultimo tentativo scrivendo alla regione, fortunatamente sono stati molto precisi sui dati di copertura e sono riuscito tramite loro a segnalare la mia/nostra situazione ad Infratel, in pratica l'intera frazione è a bando pubblico ma non avremo copertura da nessuna tecnologia causa ostacoli.
Purtroppo sò già che non servirà a molto (il cantiere ftth è già in corso) ma almeno faccio un tentativo.

kaferzot

_filippofavaro questo sulla carta, hai ragione. Ma penso che al 31 dicembre 2021 si dovrebbe fare una nuova consultazione di raccordo e ridisegnare un intervento per le aree in cui è saltata la copertura ad intervento privato.
E se non lo facesse il MISE/Infratel, sarebbe opportuna una azione da parte delle PA rimaste con un palo Telecom in ****.

Giov_lzr

Ho notato che sul sito bul dei 199 comuni ftth previsti (terzo bando) 64 hanno una percentuale di nga-Vhcn allo 0%, quindi in comuni in teoria sono 135 🤔

DavidePanini

Parlo della mia esperienza... risulto coperto già dal 2019 con intervento privato NGA. Eppure non ho ancora trovato alcun operatore privato che mi dia copertura superiore a 30 Mbps. Infratel mi risponde dicendo che non può dirmi chi è l'operatore privato. Il comune è in area bianca su alcune parti del territorio, ovviamente non la mia. Il centro del comune è stato coperto da Tim, io essendo in frazione lasciato nel dimenticatoio. Ad oggi continuo con un adsl Tim che va attorno a 5 Mbps. (Ho trovato Eolo, che forse è il fantomatico operatore, ma il mio vicino non è riuscito a farsi montare l'antenna, non aveva segnale, e in ogni caso il sito non mi fornisce copertura superiore ai 30 Mbps). Da quel che leggo è un problema simile che hanno molti utenti. La riservatezza nel comunicare l'operatore privato la trovo una cosa assurda, come fa il cittadino a saperlo se non viene reso pubblico?

Folletto3000

DavidePanini La riservatezza nel comunicare l'operatore privato la trovo una cosa assurda, come fa il cittadino a saperlo se non viene reso pubblico?

Verissimo. Pero' dovrebbe essere nell'interesse dell'operatore "fantasma" farsi pubblicita' in zona per farsi conoscere.

matteocontrini

DavidePanini . La riservatezza nel comunicare l'operatore privato la trovo una cosa assurda, come fa il cittadino a saperlo se non viene reso pubblico

I dati delle consultazioni servono per definire le aree ad intervento pubblico, non sono uno strumento di verifica copertura. Il fatto che ci venga comunicato il numeretto secondo me è un errore, non è una cosa che dovrebbe interessare, e infatti crea più confusione che altro.

Infratel non può svelare al mondo i piani privati degli operatori civico per civico per i prossimi anni, sarebbe una follia per la concorrenza. I dati raccolti servono esclusivamente per mirare gli interventi pubblici.

Nnc

Folletto3000 Eh già, ma se non ha coperto c’è poco da farsi pubblicità!

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