• Off-topic
  • Allarme e telecamera con basso budget

Chiedo a voi esperti dei consigli per una cosa che dovremo fare a febbraio marzo ma visto che è una cosa nata un po per divertirsi non vogliamo spendere tanti soldi. A febbraio affitteremo per un anno un piccolo locale molto piccolo che si trova tra due negozi che fino ad ora è sempre stato utilizzato come vetrina per un negozio di abbigliamento invece noi ci mettiamo dentro un distributore automatico che compreremo usato su facebook marketplace. Il proprietario del locale ci da la corrente elettrica inclusa nell affitto ed abbiamo Wifi appoggiandoci al wifi di un amico che abita al secondo piano però il segnale arriva abbiamo fatto già delle prove se può essere utile questo wifi ha indirizzo ip dinamico insomma questa è la situazione abbiamo tutti i permessi tutto apposto perché siamo in due e ci compensiamo. Fatta questa doverosa premessa vi chiedo questa cosa 1) vogliamo mettere 1 telecamera che riprende il distributore 24 ore su 24 e che posso controllare da cellulare 2) vogliamo mettere un sensore che ci notifica appena si apre la porta ma abbiamo bisogno di tenere i costi molto bassi. Vi chiedo se avete consigli sui materiali da comprare per queste due cose ed anche vi chiedo se vanno bene le cose di Aliexpress o di temu perché tanti dicono che le cose cinesi non sono sicure ma questa cosa non l ho mai capita a fondo perché la paura quale sarebbe? Cosa può succedere di pericoloso? Penso niente quindi preferisco puntare a prezzi bassi ma vorrei capire anche il contesto del perche non ci si fida di prodotti presi su Aliexpress e temi sempre se poi è vero che non ci si fida

    Mizanur Il proprietario del locale ci da la corrente elettrica inclusa nell affitto

    Ti ricordo che dal 2018 non sono più ammessi clienti finali nascosti, cioè quelli che condividono con altri clienti, o utenti, il medesimo punto di prelievo, quando tale pratica non è permessa dalla normativa in vigore, cioè nel caso di unità di consumo. L'unità di consumo è una entità castale indipendente, ed in questo caso è il negozio dato che ha un contratto separato, quindi se il tuo negozio non ha un contatore enel, non stai pagando gli oneri di sistema e quindi stai evadendo.

    Inoltre per fare una attività commerciale devi avere la DICO sull'impianto elettrico, verifica della presenza dell'impianto di terra, il distributore contiene un gruppo frigorifero che è energivoro e richiede un differenziale tipo A o F per evitare di riempire la terra condominiale di correndi di dispersione del gruppo frigorifero in caso esso vada a nuova vita.

    Poi serve la verifica semestrale dei differenziali e della illuminazione di emergenza, perché se un cliente rimane intrappolato dentro il tuo negozio perché salta la luce e non trova l'uscita sono guai seri, come se si piglia la scossa.

    Mizanur abbiamo Wifi appoggiandoci al wifi di un amico che abita al secondo piano però il segnale arriva abbiamo fatto già delle prove se può essere utile questo wifi ha indirizzo ip dinamico

    Tu quindi stai usando una utenza consumer di terzi per una attività commerciale, teoricamente non è ammissibili dai termini di servizio della suddetta utenza. Inoltre ti ricordo che il distributore deve avere il POS ed esso deve essere connesso ad internet e non credo che un Wi-Fi dal secondo piano sia una buona idea.

    Mizanur ma abbiamo bisogno di tenere i costi molto bassi.

    E perché? Ti ricordo che il ricavo da una macchinetta automatica è quantificabile in almeno 100€ al giorno.

    Mizanur 2) vogliamo mettere un sensore che ci notifica appena si apre la porta

    Cioè vuoi una notifica per ogni cliente? non è un po' troppo?

    Mizanur Vi chiedo se avete consigli sui materiali da comprare per queste due cose ed anche vi chiedo se vanno bene le cose di Aliexpress o di temu perché tanti dicono che le cose cinesi non sono sicure ma questa cosa non l ho mai capita a fondo perché la paura quale sarebbe? Cosa può succedere di pericoloso? Penso niente

    Semplicemente oltre a te c'è grande fratello che ti guarda e chissà chi altro... Cosa vuoi che succeda? puoi scegliere quello che vuoi, magari ti trovi tutto il vicinato che guarda la tua telecamera e riceve la notifica di quando qualcuno entra.

    Mizanur abbiamo tutti i permessi tutto apposto perché siamo in due e ci compensiamo

    Quindi la SCIA in comune? la partita IVA? poi dato che vendi generi alimentari serve l'HACCP? l'autorizzazione dell'ASL e la relativa ispezione se del caso?

    Quindi permesso AdE? QR AdE? Hai il sistema di vending che invia ogni giorno all'AdE il fatturato, in genere quelli dismessi sono dismessi per questo... Sai che se non hai tutto a norma una multa più essere pari anche a 2 anni di fatturato vero?

    Le assicurazioni poi? Fatte? cosa succede se fanno una spaccata? oppure entrano come nei migliori film con un furgone e si portano via il distributore? oppure se il gruppo frigo preso su FB fulmina i tuoi vicini perché il salvavita non è scattato?

    Infine c'è il bagno ad uso almeno dei dipendenti? Non è ammessa la non presenza, anche se vivi accanto, e deve essere distinta dal locale magazzino

      simonebortolin perfetto allora io una linea lì non posso metterla quindi per risparmiare volevamo appoggiarci al vicino solo per vedere la telecamera e ricevere la notifica del sensore perché il distributore non è dotato di moduli wifi o Ethernet. Anche per vedere la telecamera non è consentito? Perfetto sei stato illuminante quindi aggiungo sul taccuino spese circa 10 euro per fare una sim se me lo confermi non conoscevo la normativa comunque ripeto era per guardare la telecamera e ricevere la notifica non per altro ma forse poco cambia. La normativa prevede che il titolare mi può fare una manleva o una scrittura tra le parti oppure è vietato? Se è vietato faremo la sim.
      Punto due, la dico devo chiederla al proprietario? Io prendo la vetrina in affitto da lui che secondo me ce l ha, questo spazio è ricavato dal suo negozio e prima ci stava la vetrina di un agenzia immobiliare e poi la vetrina di un negozio di abbigliamento, posso chiedere se hanno avuto problemi perché conosco l l'ultimo affittuario ma posso chiedere la dico anche al titolare che ci concede lo spazio. Se non ce l ha cosa devo fargli fare? Se ce l'ha invece tutto ok? Va bene che la dico è intestata a lui? Posso fare aggiungere qualcosa da scrivere al contratto di affitto o nella proposta? Stessa cosa per i differenziali o cambia il discorso? Il distributore contiene il frigo lo confermo perché sarà per le birre artigianali ma non mi risulta abbia il Pos sei sicuro sia obbligatorio? Punto due bis sarà tutto intestato ad un associazione culturale che ha già le licenze di somministrazione ed ha pos nel locale principale però questo distributore che sarà in un altro comune non lo ha. Il commercialista ci ha detto che è fattibile da un rapido consulto ma vogliamo adeguarci purtroppo non conosco gli obblighi sul settore distributore automatico ma li approfondirò.
      Punto tre si una notifica ogni volta che si apre il portone esistono apparati del genere ma volevo consigliato.
      Punto quattro se il problema è solo di privacy perché qualcuno può vederlo non mi importa il rischio è solo questo o c è altro? Non è una casa quindi se ci sono malintenzionati che guardano il distributore non mi dispiace. Quindi il rischio di comprare cineserie è solo che qualcuno può guardare la telecamera? Se è così per noi vale la pena acquistare. Posso alimentarle sia con corrente che no, se ci sono consigli ben venga. Grazie simone

        Mizanur perfetto allora io una linea lì non posso metterla quindi per risparmiare volevamo appoggiarci al vicino solo per vedere la telecamera e ricevere la notifica del sensore perché il distributore non è dotato di moduli wifi o Ethernet. Anche per vedere la telecamera non è consentito? Perfetto sei stato illuminante quindi aggiungo sul taccuino spese circa 10 euro per fare una sim se me lo confermi non conoscevo la normativa comunque ripeto era per guardare la telecamera e ricevere la notifica non per altro ma forse poco cambia. La normativa prevede che il titolare mi può fare una manleva o una scrittura tra le parti oppure è vietato? Se è vietato faremo la sim.

        devi guardare i termini del contratto Wi-Fi del tuo amico, in genere non lo si può usare. e sinceramente è il minore dei problemi, dubito che succederà mai qualcosa, il problema è tutto il resto, a partire dal GDPR se usi telecamere cinesi.

        Mizanur Punto due, la dico devo chiederla al proprietario? Io prendo la vetrina in affitto da lui che secondo me ce l ha, questo spazio è ricavato dal suo negozio e prima ci stava la vetrina di un agenzia immobiliare e poi la vetrina di un negozio di abbigliamento, posso chiedere se hanno avuto problemi perché conosco l l'ultimo affittuario ma posso chiedere la dico anche al titolare che ci concede lo spazio. Se non ce l ha cosa devo fargli fare? Se ce l'ha invece tutto ok?

        la DICO dell'impianto elettrico è di responsabilità tua, non sua in quanto non è un appartamento civile, ma gli impianti di un negozio cambiano in base alla destinazione d'uso, per esempio uno studio medico ha esigenze diverse da quelle di un locale come il tuo, diverse da una pizzeria.

        Mizanur Va bene che la dico è intestata a lui?

        è contestabile, perché eventuali dico intestate a lui sono semplicemente per un ufficio spoglio senza arredamenti o impianti dedicati e di sicuro un negozio di abbigliamento o una agenzia immobiliare hanno impianti dedicati alle rispettive attività (luci per vetrine o prese per PC).

        Mizanur Stessa cosa per i differenziali o cambia il discorso? Il distributore contiene il frigo lo confermo perché sarà per le birre artigianali

        Anche quì la protezione dei contatti diretti e indiretti è responsabilità tua, non dell'affittuario in quanto i contatti diretti e indiretti possono variare dall'allestimento interno.

        Mizanur ma non mi risulta abbia il Pos sei sicuro sia obbligatorio?

        A me risulta dì sì, vero che l'attuale governo ha cambiato non so quante volte le proprie idee sul POS, ma credo di sì che è obbligatorio.

        Di sicuro tutte le macchinette in giro che vedo lo hanno quì a Padova.

        Mizanur Punto due bis sarà tutto intestato ad un associazione culturale che ha già le licenze di somministrazione ed ha pos nel locale principale però questo distributore che sarà in un altro comune non lo ha.

        Devono essere integrate le licenze. Però vanno bene

        Mizanur Punto quattro se il problema è solo di privacy perché qualcuno può vederlo non mi importa il rischio è solo questo o c è altro? Non è una casa quindi se ci sono malintenzionati che guardano il distributore non mi dispiace. Quindi il rischio di comprare cineserie è solo che qualcuno può guardare la telecamera? Se è così per noi vale la pena acquistare.

        Il problema è che dato che ci sono terzi che possono guardare essi devono sottostare al GDPR, e dubito che questi terzi ti dicano ciò, rischi violazioni gravi, non è una abitazione civile.

        Mizanur se ci sono consigli ben venga. Grazie simone

        Sì metti qualche andatura a capo prossima volta

        Mizanur birre artigianali

        Sai che comunque devi controllare i documenti, cosa lo fai da remoto?

        Mi astengo dai discorsi normativi ecc. Una volta chiariti, affrontati e risolti puoi montare un sensore magnetico o IR della Shelly che funziona autonomamente senza necessità di centrali e una qualsiasi telecamera commerciale di buona qualità (vedi ezviz, reolink e simili)

          Grande simone mi avevi già aiutato in passato e sei proprio ferrato grazie. Allora facciamo così per non andare fuoritema e tornare al discorso telecamere e sensore.
          Non vogliamo legarci ad aziende di noleggio distributori ma intendiamo comprarlo subito privatamente, con pochi euro in più ce ne compriamo uno con lettura pos e codice fiscale quindi anche se il pos non necessario comunque ci portiamo avanti a questo punto facciamo anche una sim intestata a noi invece che usare il wifi dell amico almeno ci divertiamo anche con qualche softwerino e con le statistiche. Poi con il commercialista facciamo tutto per stare in regola ed aprire questa sede secondaria dell associazione dove ci sarà solo il distributore automatico seguendo le norme dico e dei differenziali, immagino che la spesa sia esigua perché il luogo è davvero piccolo quindi ce li facciamo per conto nostro se il proprietario che ci da lo spazio ci autorizza. Per i documenti da controllare a cosa ti riferisci? Questa sarebbe una succursale di un lavoro già avviato quindi non devo controllare niente se non passare a controllare o vedere dalla telecamera quando ricaricare o se fare qualcosa ma essendo solo una vendita dei nostri prodotti la documentazione rimane nella sede legale. Non deve essere una cosa maniacale di controllo ma una cosa semplice per come abbiamo studiato l idea.
          Ora mi chiedo una cosa, se qualcuno accede alla telecamera a nostra insaputa perché abbiamo preso una telecamera cinese come fanno ad incrociare questa cosa con le materie vigenti in materia di gdpr? Io non me ne accorgo se qualcuno guarda il distributore o addirittura se vende le mie immagini su gruppi telegram o dark web nella peggiore delle ipotesi per cui non mi tange se c è un abuso a mia insaputa e non mi interessa nemmeno. Dove sarebbe la preoccupazione? Chiedo a te perché vedo che sei ferrato in materia comunque detto questo è tutto ok ed è finito discorso e ritorno a bomba sulla domanda di una telecamera che posso controllare dal cellulare in maniera semplice e di questo sensore.
          Domanda uno perchè ora ho più dubbi: voi che telecamera comprereste? Se compro una telecamera da temu o da ali express e qualcuno viola il loro cloud vedendo le mie cosa me ne dovrebbe importare a me? Se invece me ne dovrebbe importare che marca scegliereste? Come faccio a guardarla dal cellulare per evitare che qualcuno violi il vendor? Parliamo di una piccola realtà si è capito non ditemi ccc con dvr blindati o cose assurde di tunneling privati. Spero che la domanda si sia capita come possono hackerare le aziende cinesi miaobau possono hackerare anche urmet Hikvision bticino eccetera la domanda quindi rimane cosa mi consigliate che costa poco e mi permetta di vedere dal cellulare in diretta. Ringrazio geppo per le Marche che mi ha citato domani controllo sicuramente, ma quelle trasmettono le immagini lo loro cloud proprietari gratuiti giusto? O bisogna pagare annualmente una quota? Non sono esperto si è capito. Domanda due sui sensori. Ho visto su ali express e temu questi oggetti col sensore magnetico ma anche qui non mi è chiaro se hanno un loro cloud che bisogna abbonarsi oppure se appena compro l oggetto la funzionalità dura tutta la vita. Devo ancora vedere le Marche consigliate da geppo e domani lo farò ma la domanda è se la notifica mi arriva tramite app oppure tramite SMS o altri sistemi perché su questi siti cinesi le spiegazioni non sono così chiare. Quindi riformulo meglio quello che ci occorre: 1 telecamera che posso visualizzare dal cellulare quando voglio ed in diretta comprando solo il pezzo di ferro senza canoni 2 sensore che appena si apre la porta mi notifica anche questo senza canoni. Se ci sono esperienze che avete avuto e se sapete indicarmi marche, modelli e costi approssimativi. Se ho scordato qualcosa di importante ditemelo buonanotte.

            simonebortolin Semplicemente oltre a te c'è grande fratello che ti guarda e chissà chi altro... Cosa vuoi che succeda? puoi scegliere quello che vuoi, magari ti trovi tutto il vicinato che guarda la tua telecamera e riceve la notifica di quando qualcuno entra.

            Ma oltre a questo, non è violazione della privacy dei clienti mostrare a mezzo mondo la loro faccia, conversazioni e quant'altro? Al di là del fatto che il cliente lo scopra o meno. Oltre al fatto che se continuasse per questa strada ed il cliente scoprirebbe che è finito pubblicamente online, potrebbe denunciare anche il gestore di questo negozio no? E richiedere magari anche risarcimento dei danni, violazione di privacy e quant'altro

            simonebortolin Infine c'è il bagno ad uso almeno dei dipendenti? Non è ammessa la non presenza, anche se vivi accanto, e deve essere distinta dal locale magazzino

            Aspetta, un distributore automatico necessita di un dipendente comunque al suo interno? Io non ne ho mai visti nella mia città. Tutti questi distributori sono senza dipendenti all'interno

            Mizanur Ma siamo sicuri che una semplice sim basti per un'attività come questa? E poi avresti bisogno di una sim business, non una consumer. Secondo me dovresti fare una linea fissa, come fanno il 99% dei gestori di queste attività.
            Sulle telecamere cinesi e sul perché non comprarle, è molto semplice.
            1)Di solito non hanno standard di sicurezza molto elevati (non li hanno quasi mai)
            2)Non godono di elevata affidabilità (oggi funzionano, domani boh. E poi la registrazione dei filmati come vorresti farla? Per legge mi pare che tu debba conservare il filmato per x giorni. Oltretutto il filmato non deve poter registrare l'audio delle conversazioni, perché sarebbe violazione di privacy.

            Mizanur Ora mi chiedo una cosa, se qualcuno accede alla telecamera a nostra insaputa perché abbiamo preso una telecamera cinese come fanno ad incrociare questa cosa con le materie vigenti in materia di gdpr? Io non me ne accorgo se qualcuno guarda il distributore o addirittura se vende le mie immagini su gruppi telegram o dark web nella peggiore delle ipotesi per cui non mi tange se c è un abuso a mia insaputa e non mi interessa nemmeno.

            Falso ti dovrebbe interessare, perché magari manomettono le telecamere

            Mizanur Domanda uno perchè ora ho più dubbi: voi che telecamera comprereste?

            geppoG1 ezviz, reolink e simili

            Mizanur Se compro una telecamera da temu o da ali express e qualcuno viola il loro cloud vedendo le mie cosa me ne dovrebbe importare a me?

            Ti deve importare punto. Perché stai regalando video di sorveglanza, ed è illegale ed in contrasto con il gdpr.

            Mizanur Per i documenti da controllare a cosa ti riferisci?

            quando tu vendi degli alcolici devi assicurarti che la persona che li acquista sia maggiorenne.

            Mizanur Parliamo di una piccola realtà si è capito non ditemi ccc con dvr blindati o cose assurde di tunneling privati.

            ma basta un semplice cloud decente

            Mizanur quelle trasmettono le immagini lo loro cloud proprietari gratuiti giusto? O bisogna pagare annualmente una quota?

            tanto le puoi tenere al massimo 7 o 14 giorni

            Non c'è nessun bagno o dipendente è letteralmente uno spazio largo un metro e settanta e lungo 3 metri c'è solo lo spazio per entrare aprire la porta e davanti ha solo un distributore di bevande non ci sono posti per appoggiarsi o cestini per buttare la spazzatura o altro ci sarà solo un distributore automatico non so se riesco a rendere l'idea a tutti ma penso di si comunque è sempre stato affittato in passato come vetrina pubblicitaria senza locazione perché non ci entrava nessuno dentro si poteva vedere solo attraverso la porta inchiavata ora si è liberato e dentro ci metteremo un distributore automatico con pos incluso e lettore codice fiscale per la maggiore età che compriamo usato da una tabaccheria su facebook marketplace. A sinistra c'è un fornaio e a destra c'è un negozio di oggetti vari liste di nozze eccetera questo spazio è di proprietà del fornaio ma è completamente separato lui lo affittava come vetrina prima per un agenzia immobiliare che metteva fogli e poi per un negozio di abbigliamento che metteva vestiario. Detto ciò è tutto in regola per noi perché già produciamo birra e già la vendiamo ma da un altra parte però siamo sempre noi ed è tutto ok per hccp somministrazione alimenti bevande situazioni fiscali eccetera e poi in questo distributore le bevande non sono alla spina ma imbottigliate per consumarle in altri luoghi. Con il commercialista ed il proprietario vedremo le dico ed i differenziali come dice simone. Per l'assicurazione tutto apposto già messa in conto dentro al locale non c'è spazio nemmeno per la colonnina cambia monete quindi costa poco ora non voglio annoiarvi dicendo tutte le spese che ci sono ma sono tutte molto basse è un investimento davvero minimo non parliamo di grandi negozi con tanti distributori blindati con tante telecamere è una cosa molto rara questa perché spazi come questi non ci sono normalmente nelle città personalmente l'ho visto solo qui. Insomma prima ho fatto tutto quello che dovevo fare poi volevo aggiungere questa telecamera e sensore e chiedo a voi mi sembra di aver risposto a tutto su normative eccetera insomma tranquilli è un'attività come un'altra quello che mi lascia perplesso è altro ossia ormai quando entro in bar negozi ristoranti calzolai eccetera nemmeno ci faccio piu caso se hanno le telecamere perché lo do per scontato non mi frega della loro marca e del loro gdpr ci saranno altre persone a fare questi controlli di cui parlate o a cercare le proprie immagini in rete certo mi rendo conto che i bar ristoranti calzolai eccettera che mettono telecamere non è come se le stanno mettendo a casa sove non bisogna rendere conto a nessuno ed anche io ne voglio mettere una con opportuno adesivo che segnala la zona videosorvegliata e poi voglio mettere anche un sensore che mi notifica quando qualcuno apre la porta non devo fare nient'altro anche se si potrebbero fare tante cose alcune anche interessanti. Con un budget umano visto il minimo investimento voglio mettere una telecamera che posso controllare dal cellulare dove compro solo il pezzo di ferro e che posso controllare dal cellulare esistono? Oppure tutte includono l'app a pagamento che oggi c'è e domani potrebbe chiudere? Stessa cosa vale per il sensore? Ho guardato le telecamere suggerite dall'utente in particolare ezviz e reolink la seconda mi sembra costosa la prima ha costi accessibili come ho visto su amazon ma c'è un loro servizio a pagamento aggiuntivo quindi vorrei escluderla. Io userò una sim per dare wifi al negozio perché non uso il wifi del mio amico che abita sopra preferisco farla business se può esservi utile a darmi un idea su come posso fare e se avete esempi concreti su telecamera e sensore senza costi oltre al pezzo di ferro potete darmi un idea sullo schema da seguire? Ha senso prendere spazio sul cloud oppure sarebbe complesso trasferire i video in diretta da camera low cost al mio cloud? Comunque questa soluzione non mi permetterebbe di ricevere notifiche all'apertura della porta perché servirebbe un app o un sistema di notifiche push difficile da realizzare da solo. Preferirei comprare solo i pezzi di ferro ad esempio budget telecamera 30 euro e budget sensore 20 euro dico cifre a caso possono essere anche 50 e 50 ma non vorrei spendere molto perché è giusto uno sfizio e non tanto una cosa di sicurezza. Ci sono marchi che danno app gratis comprando solo la camera? Su aliexpress e temu pare di si ma non sono molto chiari avrei bisogno di un consiglio mirato senza divagare su altri argomenti amministrativi e finanziari se possibile comunque se volete divagare è sempre buono parlare di altro come brainstorming e per farsi due chiacchere ma magari preferisco su tematiche più burocratiche invece che altre se posso dare una preferenza. Insomma se non ce ne sono mi arrangio con quello che trovo ma se ce ne sono posso pensare anche di spendere qualche euro in piu oppure andare mirato

              Mizanur non tanto una cosa di sicurezza

              Cioè vorresti prendere delle telecamere di sicurezza non per la sicurezza?
              Che poi che senso ha avere una telecamera con app che vedi se stanno facendo danni?
              Tanto se non sei li,la manomettono comunque

                GdiunG si hai capito bene non mi interessa vedere danni o manomissioni è più uno sfizio personale essendoci state molte digressioni parlando di cose che non ci entravano con il contesto della mia domanda pensavo che non si fosse capito bene invece è proprio come dici, conosci dei modelli dove posso comprare solo l'hardware senza app oppure se ci sono modelli con app totalmente gratuita?

                Mizanur Non c'è nessun bagno

                è da chiedere all'ASL se ciò è ammissibile

                Mizanur Non c'è nessun dipendente

                tu sei inquadrato come dipendente quando ricarichi il distributore

                Mizanur davanti ha solo un distributore di bevande non ci sono posti per appoggiarsi o cestini per buttare la spazzatura

                i cestini per la spazzatura li devi mettere

                Mizanur Detto ciò è tutto in regola per noi perché già produciamo birra e già la vendiamo ma da un altra parte però siamo sempre noi ed è tutto ok per hccp somministrazione alimenti bevande situazioni fiscali eccetera e poi in questo distributore le bevande non sono alla spina ma imbottigliate per consumarle in altri luoghi.

                Vanno fatte richieste di integrazione per la seconda sede

                Mizanur Con il commercialista ed il proprietario vedremo le dico ed i differenziali come dice simone.

                c'è anche la faccenda degli utenti finali nascosti relativamente alla fornitura di energia elettrica.

                Mizanur quello che mi lascia perplesso è altro ossia ormai quando entro in bar negozi ristoranti calzolai eccetera nemmeno ci faccio piu caso se hanno le telecamere perché lo do per scontato non mi frega della loro marca e del loro gdpr ci saranno altre persone a fare questi controlli di cui parlate

                Cioè chi? il DPO, lo avete nominato? ecco devi chiedere a lui per le telecamere

                Mizanur poi voglio mettere anche un sensore che mi notifica quando qualcuno apre la porta non devo fare nient'altro anche se si potrebbero fare tante cose alcune anche interessanti. Con un budget umano visto il minimo investimento voglio mettere una telecamera che posso controllare dal cellulare dove compro solo il pezzo di ferro e che posso controllare dal cellulare esistono? Oppure tutte includono l'app a pagamento che oggi c'è e domani potrebbe chiudere? Stessa cosa vale per il sensore?

                Dipende puoi fare tutto in locale con un raspberry pi ed home assistant oppure usando robe in cloud.

                Mizanur Io userò una sim per dare wifi al negozio perché non uso il wifi del mio amico che abita sopra preferisco farla business se può esservi utile a darmi un idea su come posso fare

                Se usi servizi cloud va bene una sim qualsiasi, altrimenti serve una sim con DENAT per poter accedere via IP

                Mizanur perché è giusto uno sfizio e non tanto una cosa di sicurezza

                Mah per me è sicurezza

                Mizanur Su aliexpress e temu pare di si ma non sono molto chiari avrei bisogno di un consiglio mirato

                Ricordati una cosa se qualcosa è gratis la stai pagando 2 volte.

                  simonebortolin si è ammissibile senza bagno ma non chiedo all Asl per evitare lungaggini comunque puoi fidarti su questa cosa nel frattempo ho chiesto per il quadro elettrico ed il contatore e sono indipendenti per fortuna non dipendiamo dal forno. Il cestino per la spazzatura non lo metto perché non c è spazio e poi non voglio che si lasci intendere che si può produrre spazzatura all interno comunque ce n è uno pubblico a 20 metri circa per fortuna. Vorrei focalizzarmi sul sensore e le telecamere però se è consentito parlare di queste cose fatemi tutte le domande che volete oppure se vi va fatemi obiezioni o riflessioni perché aprono la mente e potreste farmi avere qualche idea anche se non c entra con quello che chiedo ad esempio io sono inquadrato come socio di un associazione dovrei farmi mettere come dipendente? Un associazione senza partita iva può averli i dipendenti però se mi citi la fonte in cui per ricaricare il distributore devo cambiare ruolo verifico visto che questo punto lo avevo già affrontato con il commercialista a dicembre tu non lo sai giustamente ma io ho già una srl e ne ho avuta un altra in passato dove ho venduto prima un ramo d azienda e poi chiuso cambiando in una nuova srl che ormai vive da quasi 15 anni, questa è una nuova avventura che sto per intraprendere per arrotondare e smaltire una produzione in eccesso di un associazione nata nel 2016 al mio paese. Per le richieste di integrazione cosa intendi? Fammi sapere perché non voglio tralasciare niente e se vuoi faccio leggere i tuoi messaggi al commercialista ok? Vuoi che gli dico qualcosa in particolare? Lo conosco da anni è molto serio e bravo ma se pensi che può avere qualche dimenticanza del suo lavoro e qui se ne puoi parlare mandami le tue considerazioni e gliele faccio presente grazie tante simone. Ora veniamo a noi sull argomento di mio interesse si può prendere un sensore porta ed una telecamera senza prendere un raspberry pi ed home assistant che tu sappia? Avevo già pensato a questa cosa ma mi interessava di più sapere se esistono in commercio telecamere o sensori che non necessitano di costi aggiuntivi per l app, tu ne sai qualcosa? Ti chiedo troppo se mi mandi qualche modello che potrebbe fare nel mio caso visto che sai tutto ormai?

                    Mizanur Il cestino per la spazzatura non lo metto perché non c è spazio e poi non voglio che si lasci intendere che si può produrre spazzatura all interno comunque ce n è uno pubblico a 20 metri circa per fortuna.

                    per me questo non è ammissibile

                    Mizanur nel frattempo ho chiesto per il quadro elettrico ed il contatore e sono indipendenti per fortuna non dipendiamo dal forno.

                    per fortuna

                    Mizanur si è ammissibile senza bagno ma non chiedo all Asl per evitare lungaggini

                    ecco la risposta la so...

                    Mizanur ad esempio io sono inquadrato come socio di un associazione dovrei farmi mettere come dipendente? Un associazione senza partita iva può averli i dipendenti però se mi citi la fonte in cui per ricaricare il distributore devo cambiare ruolo verifico visto che questo punto lo avevo già affrontato con il commercialista a dicembre tu non lo sai giustamente ma io ho già una srl e ne ho avuta un altra in passato dove ho venduto prima un ramo d azienda e poi chiuso cambiando in una nuova srl che ormai vive da quasi 15 anni, questa è una nuova avventura che sto per intraprendere per arrotondare e smaltire una produzione in eccesso di un associazione nata nel 2016 al mio paese.

                    Che io sappia un socio o proprietario è comunque inquadrato come dipendente, ma posso sbagliarmi.

                    Mizanur Per le richieste di integrazione cosa intendi? Fammi sapere perché non voglio tralasciare niente e se vuoi faccio leggere i tuoi messaggi al commercialista ok?

                    Che io sappia, e ripeto posso sbagliarmi, se hai una seconda sede tutti i vari documenti haccp e tutto devono essere integrati con la seconda sede, cioè non avrebbe senso che siano riferiti alle attività lavorative ma senza sede, non so se mi spiego.

                    Mizanur Ora veniamo a noi sull argomento di mio interesse si può prendere un sensore porta ed una telecamera senza prendere un raspberry pi ed home assistant che tu sappia?

                    Si usando i cloud del fornitore dell'hardware.

                    Mizanur commercio telecamere o sensori che non necessitano di costi aggiuntivi per l app, tu ne sai qualcosa?

                    Per me ci sono, ma sono così di bassa qualità che li scarterei per direttissima

                    Mizanur ma non chiedo all Asl per evitare lungaggini

                    Fai male, perché se mandi una mail ufficiale ed una risposta ufficiale protocollata, la tieni agli atti per eventuali contenziosi futuri, anche se solitamente quanto risposto è non vincolante e circostanziale.
                    Ricorda che devi essere in possesso di quanto previsto dall'852/04 e 193/07 quindi anche di manuale di autocontrollo e di attestato di formazione, oltre che di regolare scia.
                    Per il bagno non dovrebbe essere necessario perché che io sappia non viene richiesto nemmeno per i distributori 853/04 (es. latte crudo).
                    EDIT: in realtà per il bagno non è di inquadramento immediato, potrebbe variare in assenza di linee guida a seconda del controllore, in quanto la norma prevede che: devono essere disponibili appropriate attrezzature per mantenere un’adeguata igiene personale (compresi impianti igienici per lavarsi e asciugarsi
                    le mani, attrezzature igienico-sanitarie e locali adibiti a spogliatoi)
                    . Tuttavia la dicitura "ove necessario" è anteposta alla frase.
                    EDIT2: se ci sono alimenti deperibili mi aspetto che installi un data logger e che scarichi e conservi il tracciato delle temperature. Sarebbe auspicabile un sistema di allerta che, nel caso di superamento dei limiti prefissati, ti avvertano affinché si prendano le azioni correttive descritte nel manuale. Ad esempio per i distributori 853/04 (latte crudo) in automatico la macchina deve interrompere la somministrazione se la temperatura del latte sale o se la corrente va via. Non sono però informato sull'obbligatorietà per questo tipo di macchinette, dovresti chiedere informazioni all'ASL competente per territorio.

                      Filippo94 allora la faccio mandare la mail all'Asl così la tengo da parte ricordo a simone che il distributore vende prodotti già imbottigliati in vetro da consumare altrove e non produce mescita forse è questo cha la differenza rispetto al distributore di bevande come caffè o merendine forse non avevo aggiunto il fatto che distribuisce solo birre etichettate in factory ma riporto l attenzione alla domanda principale restando sempre aperto ad argomenti collaterali che forse suscitano più interesse a voi ma meno a me anche se so che sono cose importanti sono abituato a delegare queste cose ma non è un problema farle in prima persona come ad esempio sensore e telecamere dove potrei delegare ma per divertimento vorrei farlo in prima persona fermo restando che ho provato a chiedere nel forum prettamente rivolto in tecnologia ma ora aggiungo il tag off topic visto che prenderò spunto da tutti voi sul resto e vorrei evitare invece di fare di testa mia per le telecamere ed il sensore. Non riesco ad aggiungere il tag off topic ahimé come si fa? ma penso non sia un problema lasciare apparati e reti ma parlando di altro

                        Mizanur telecamere ed il sensore

                        Prenderei uno shelly o un sonoff configurando una notifica ogni volta che la porta si apre.

                        Mizanur Non riesco ad aggiungere il tag off topic ahimé come si fa? ma penso non sia un problema lasciare apparati e reti ma parlando di altro

                        verrà messo dai moderatori, basta che segnali il tuo mex e fai la richiesta.

                        Mizanur che il distributore vende prodotti già imbottigliati in vetro da consumare altrove e non produce mescita forse è questo cha la differenza rispetto al distributore di bevande come caffè o merendine

                        Ecco per me no... però vedi come dice @Filippo94 sono pareri personali di chi ti fa l'ispezione. Io un cestino, anche minuscolo lo metterei.

                        Poi per me la tua è attività di somministrazione con dipendente (cioè tu, socio) quindi cioè il bagno per me serve, poi magari mi sbaglio eh.

                          simonebortolin me la tua è attività di somministrazione con dipendente

                          Se è inquadrata così, sì è necessario.

                          Vada per mettere un cestino minuscolo sulla sinistra così la porta si può aprire senza ostruzioni comunque possiamo fare che tutte le incombenze posso delegarle al mio commercialista ho visto anche i messaggi indietro dove sono state aggiunte cose che non avevo letto prima di rispondere e vi ringrazio per i consigli molto utili ho preso tanti appunti che riporterò al commercialista in modo di fare le cose per bene più che altro al commercialista non posso delegare tematiche informatiche quindi vorrei gestirle io per me possiamo chiudere qui la discussione visto che non ho trovato utenti che possano dare consigli a me riguardo quello che chiedo comunque ringrazio chi ha risposto sul tema telecamere e sensori ci sentiamo alla prossima

                          Informativa privacy - Informativa cookie - Termini e condizioni - Regolamento - Disclaimer - 🏳️‍🌈
                          P.I. IT16712091004 - info@fibraclick.it

                          ♻️ Il server di questo sito è alimentato al 100% con energia rinnovabile