Portante ed SNR modificati senza disconnessione

JoshuaTree

Amici, vi scrivo in quanto da alcuni giorni succede una cosa strana con la mia FTTC 100 Wind-Tre. In pratica la mia portante, ormai al netto di numerose attivazioni, diafonia etc, si è assestata intorno ai 70-72 Mbit. Tuttavia da qualche giorno, entrando nel modem, vedo che si è abbassata a circa 66-67 mbit e l'SNR dai soliti 6db sale a oltre 7, come si può vedere dai dati che posto in allegato.
La cosa strana tuttavia è che non avvengono disconnessioni o altro, il modem funziona regolarmente e anzi non riesco neanche a capire quando avviene questo calo di portante. La sera tardi sono quindi costretto a staccare il cavo dal modem e riattaccarlo, in modo da farlo riallineare sui suoi 71 mbit e far ritornare l'snr a 6db. Ovviamente la cosa si ripete poi il giorno seguente.
Da cosa può dipendere? Premetto che collegato al modem è presente un powerline mentre in un'altra zona della casa c'è un extender wifi. Il modem è un home&life infostrada.

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VDSL Training Status: Showtime
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL Profile: Profile 17a
Traffic Type: PTM Mode
Link Uptime: 0 day: 16 hours: 15 minutes

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VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 21.599 Mbps 67.173 Mbps
Actual Net Data Rate: 21.600 Mbps 67.174 Mbps
Trellis Coding: ON ON
SNR Margin: 6.2 dB 7.3 dB
Actual Delay: 0 ms 0 ms
Transmit Power: -13.2 dBm 12.5 dBm
Receive Power: -27.5 dBm -5.4 dBm
Actual INP: 59.0 symbols 59.0 symbols
Total Attenuation: 14.0 dB 17.9 dB
Attainable Net Data Rate: 24.703 Mbps 72.264 Mbps

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VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation(dB): 4.7 16.9 24.2 28.2 13.2 21.8 33.9

Signal Attenuation(dB): 4.7 16.1 23.6 27.7 15.3 22.0 34.1

SNR Margin(dB): 6.3 6.0 6.2 6.3 7.3 7.3 7.4

Transmit Power(dBm):-25.2 -15.6 -18.6 -25.6 9.2 7.9 5.4

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Se entro, inoltre, nel registro eventi, ovviamente non c'è traccia di questo abbassamento di portante e modifica SNR e ci sono invece solo le ultime 2 disconnessioni-riconnessioni fatte da me per far riportare i valori a quelli che voglio.

Grazie per ogni eventuale risposta 🙂

macro

Se ti varia il Line Rate, allora sarà intervenuto lo SRA. probabilmente di sera/notte il margine di rumore scende sotto i 5dB e poi interviene per riportarlo a 6dB e la portante varia di quei 2-5mbps.

Se presente nei settaggi dsl, lo puoi disattivare, ma dipende dal firmware (se hai uno Zyxel al limite basta seguire qualche guida su come sbloccarlo per poi vedere quella voce, sul Sercomm non saprei).

p.s.
non disconnetterti a ripetizione per riprendere quei pochi mbps persi, perchè rischi che ti caricano un profilo che aggancia di meno perchè pensano che hai una linea instabile sia perchè varia il margine di rumore che perchè hai disconnessioni (anche se le fai te). In particolare non chiedere "aiuto" al tuo provider su questa cosa, che o ti ignorerà o chiederà a TIM appunto di caricarti un profilo potenzialmente più stabile ma che aggancerà un po' di meno.

CarmineSerio

macro scusami, ma se disattiva l'SRA e il margine di rumore durante la notte scende sotto i 5 db non rischia disconnessioni? Lo chiedo anche per me. Grazie

macro

CarmineSerio

sono così da quasi 13 giorni, con SRA disattivato.
precedentemente per quasi 80 giorni ho avuto una portante di 138.9, sempre senza SRA con margine di rumore che scendeva fino a 4.2dB. ora è più basso perchè aggancio di più ed essendosi ricollegati altri miei vicini (c'era maltempo quella sera con blackout elettrici) la diafonia è tornata normale ma agganciando di più rispetto a prima, il margine di rumore è sceso. se avessi SRA attivo, sarebbe già scesa sotto i 130mbps già giorni fa, per non risalire perchè difficilmente avrei superato il valore dopo il quale entra in azione, che non si sa con precisione (sia al rialzo che al ribasso) ma che da me non ho mai visto oltre i 7dB se non una volta sola (durante un temporale agostano, si vede che essendo mezzanotte, molti hanno spento il modem fino alla mattina), che ho anche visto 182 mega (poi calati appunto sotto i 140). per cui finchè non avrò disconnessioni ed errori frequentissimi, SRA sarà tenuto disattivato.

nessuno può garantirti che non avrai disconnessioni o crc a volonta o comunque una velocità effettiva inferiore.
e che resti così "per sempre", perchè le condizioni sulla linea possono variare nel tempo (in genere peggiorano)

JoshuaTree

ciao e grazie per le risposte. Vorrei sapere, tuttavia, come mai la portante cambia spesso? Cioè nel corso della giornata vedo valori diversi...senza disconnessioni o altro. Cioè il valore viene negoziato in tempo reale secondo per secondo? Abituato all'adsl, il modem mi manteneva la portante anche per settimane, cambiava solo quando riavviavo o spegnevo il modem...qui invece la mattina c'è un valore e magari durante la giornata un altro...e poi perchè si alza l'snr? per via dell'SRA che entra in funzione? come mi accorgo che è intervenuto?

macro

JoshuaTree
https://fibra.click/snr-sra-sos/

JoshuaTree

macro ok credo di aver disattivato l'SRA, c'è una voce in "broadband-->avanzate"

è quella giusta? comunque ora la terrò in osservazione e vedrò che succede...che poi mi domando come mai sia intervenuta l'SRA sulla linea, dato che non ho mai avuto instabilità o disconnessioni (salvo quelle fatte da me)...che il dslam le abbia interpretate male?

JoshuaTree

macro, l'home&life hub che ho dovrebbe essere lo "Zyxel VMG8825-B50B". Mi sapresti indicare qualche thread o qualche link dove poter disattivare l'SRA? Chissà che abbassando un po' l'snr non riesca a riprendere qualche megabit pure io 🙂
Sai appena attivo, ad agosto, ero il primo del mio armadio...beccavo profilo pieno 108/21...poi è iniziata a scendere man mano che attivavano gli altri.

Hadx

JoshuaTree è quella giusta?

Sì.

JoshuaTree succede...che poi mi domando come mai sia intervenuta l'SRA sulla linea, dato che non ho mai avuto instabilità o disconnessioni (salvo quelle fatte da me)...che il dslam le abbia interpretate male?

Se leggi la wiki è spiegato.
Molto semplicemente, diafonia lontana che erode il margine fino a scendere sotto il target impostato nel DSLAM e quindi si attiva il SRA.

JoshuaTree

Hadx ti ringrazio per la risposta.
macro ok lo attivo e vedo se cambia qualcosa...bitswap invece lo lascio attivo?
Questa domanda invece la giro ad entrambi: si può fare qualcosa per abbassare l'snr (tipo come si faceva via telnet con alcuni modem adsl) per far beccare qualche megabit in più? (ovviamente ben conscio che andrebbe potenzialmente a discapito di stabilità ed errori crc)

Aggiungo una curiosità che ho letto su un altro forum:

Oltretutto con molti modem la regolazione di SRA e bitswap è solo fittizia (tanto il DSLAM continua a mantenerli attivi).
quoto
sono opzioni inutili, il router non bypassa le decisioni del onu..

ma quindi potrebbe anche essere che abilitando o disabilitando quella opzione non cambi nulla perchè alla fine è il dslam a decidere?

macro

io attiverei il PhyR DS, che essendo broadcom il modem e broadcom il chip della tua porta, non dovrebbero fare a botte. è una protezione aggiuntiva tipo il G.inp, ma proprietaria Broadcom.
quello in upstream, dipende, a me disattiva la banda U0 (come si vede dal mio screen).

macro

JoshuaTree
il bitswap io lo lascerei attivato anche nella vdsl2. però se uno riporta che "a me va meglio senza bitswap", boh, direi che come sempre testando di persona come va, è sempre la migliore cosa.

l'importante è lasciare testare anche più giorni (tranne quando si notano subito disconnessioni frequentissime) , magari una combinazione alla volta se no non si capisce quale sia il settaggio che causa problemi, se si cambia tutto assieme fin da subito.

Hadx

JoshuaTree bitswap invece lo lascio attivo?

Il bitswap rialloca i bit dinamicamente, non dovrebbe portarti perdite o miglioramenti, solo una maggiore stabilità nel medio-lungo periodo.

Puoi provare a disattivarlo e vedere se la portante ti varia, comunque. Attivo o disattivo non è una differenza così rilevante.

JoshuaTree si può fare qualcosa per abbassare l'snr (tipo come si faceva via telnet con alcuni modem adsl) per far beccare qualche megabit in più? (ovviamente ben conscio che andrebbe potenzialmente a discapito di stabilità ed errori crc)

Con i Fritz nuovi puoi.

JoshuaTree ma quindi potrebbe anche essere che abilitando o disabilitando quella opzione non cambi nulla perchè alla fine è il dslam a decidere?

Ci sono persone che hanno fatto la modifica anche qui sul forum e tengono l'SNR a 2dB.
Se fosse come dice tizio, dovrebbe intervenire l'SRA a riportare la linea a 6dB.

JoshuaTree

Hadx come sempre sei stato chiarissimo, grazie della risposta.
Proverò sia ad abilitare il phyr DS come suggerito da @macro che a disabilitare il bitswap...fra qualche giorno, dato che ogni modifica a quelle impostazioni mi causa una disconnessione (come chiaramente indicato) e quindi per ovvie ragioni vorrei tenere al minimo il numero di disconnessioni dato che il DSLAM a quanto pare non distingue quelle volute da quelle involontarie. Cmq nel frattempo posso dire che da quando ho disabilitato SRA la portante non si è più modificata come succedeva prima.
Peccato che non ci sia una impostazione per la modifica dell'SNR anche sullo zyxel home&life che ho...pazienza 🙂

Herian

Hadx perdonate il piccolo ot, ma come posso abbassare l'snr sui fritz (senza fbeditor o magheggi vari)? Nell'interfaccia del modem trovo solo maggiore stabilità o maggiore velocità ma non ho modo di settare a mio piacimento i db. Io ho un 7530

macro

JoshuaTree Peccato che non ci sia una impostazione per la modifica dell'SNR anche sullo zyxel home&life che ho...pazienza 🙂

questo e altri modem similari con chipset dello stesso produttore, cioè Broadcom, non consentono di variare il margine di rumore nella vdsl, come si farebbe nelle modulazioni adsl (es. comandoadsl configure --snr 1 per abbassare di 5.5dB).
è una scelta di Broadcom che rilascia moduli proprietari senza questa abilitazione.
quello che si potrebbe fare è aumentare il margine di rumore, ma nuovamente senza dando il vecchio comando comandoadsl configure --snr 100 (o più), ma con un altro che sistema la portante ad un valore preciso, che purtroppo deve essere più basso della portante che si aggancia, in questo modo il margine di rumore aumenterà.

puoi provare alcuni AVM
e diversi Asus. questi (es. il DSL-AC68U) hanno direttamente la variazione da GUI che funziona anche in vdsl2)
e alcuni Draytek.

p.s.
a te servirebbe solo l'upgrade dell'ONU alla 200 mega, così potresti agganciare anche poco oltre 100 mega.

JoshuaTree

macro eh magari, però da quello che ho visto mi sa che per adesso non è previsto l'upgrade a 200, anzi mi sa che ci sono ONU messi anche anni fa (i primi installati quando iniziarono a cablare) che sono rimasti a 100...cioè non so bene con quali criteri decidano di fare l'upgrade, forse quando sono prossimi alla saturazione?
Che poi mi chiedo...perchè non installare direttamente una piastra da 200? Oppure va bene installare la 100 (so che è della Nokia) e poi via software si può fare l'upgrade? O bisogna proprio sostituire l'apparato?

Hadx

Herian Non puoi ovviamente.
Devi utilizzare fbeditor.

SalvatoreLentini

Hadx Quindi da quello che ho letto in questa discussione anche se si disattiva l'sra avendo un tim hub sbloccato , l'sra interviene sempre e ti riporta a 6 giusto ?

Hadx

SalvatoreLentini L'ho scritto sopra, almeno alcuni modem sono in grado di disabilitare l'SRA permettendoti di modificare a piacimento l'SNR senza l'intervento del primo.

Non so dirti per il Tim Hub, ma in ogni caso non potresti modificare l'SNR quindi è comunque poco utile.

SalvatoreLentini

Hadx ok volevo sapere questo per l'appunto prima di comprare il fritz box 7590.

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