Del blocco ne hanno parlato anche nella puntata di oggi di Breaking Italy, evidenziando soprattutto il problema di eventuali abusi futuri e illustrando l'attuale sistema di YouTube sul controllo dei contenuti protetti da diritto d'autore.
Mi spiace però che non siano stati sollevati i due maggiori problemi tecnici di cui invece noi abbiamo discusso principalmente: facilità di elusione tramite VPN e blocco di siti che usano lo stesso IP di siti bloccati.
Lotta alla pirateria: gli ISP bloccheranno rapidamente gli IP di IPTV illegali
matteoc facilità di elusione tramite VPN
Questo tipo di manovra conta sul fatto che l'utente medio aka i milioni di italiani che si pagano il pezz8 non sanno neanche cosa sia una VPN.
AndreaCicca molti nemmeno saprebbero configurarla l'IPTV se non fossero guidati da chi gliele vende... Probabilmente il tutto si tradurrà nel pagare alla stessa persona che gliela vende N € al mese in più per la "protezione" VPN
[cancellato] Se sono condivisi - il che non è detto. Non ci vedo servire streaming da un host condiviso. Il problema come dici sotto se sbagliano IP, o hanno davanti un proxy condiviso.
So che alcuni di questi servizi fanno uso di vere e proprie CDN anche per la distribuzione video, nella mia ricerca di domini di cdn ne avevo trovati diversi. Ma se si limitano ai flussi video veri e propri effettivamente è più limitato il problema.
Se invece vogliono limitare anche i siti che pubblicizzano o ospitano (nel senso di embed) questi tipi di streaming, beh lì mi aspetto il caos. Cloudflare è abbastanza comune credo.
handymenny La lega calcio ha detto che non c'è problema e si prendono loro le responsabilità per eventuali falsi positivi
Responsabilità morali o economiche?
[cancellato]
handymenny So che alcuni di questi servizi fanno uso di vere e proprie CDN
CDN legali o illegali pure quelle?
handymenny ospitano (nel senso di embed) questi tipi di streaming
Chi fa l'embedding però non credo faccia il tunnel del traffico, su un hosting condiviso avrebbe sempre problemi. Se fai l'embedding di un player ma quello si va sempre a prendere lo stream da un altro IP, se blocchi quello il player non visualizzerà nulla.
[cancellato] CDN legali o illegali pure quelle?
anche le stesse (nel senso stesso fornitore) usate per lo streaming legale
[cancellato] Chi fa l'embedding però non credo faccia il tunnel del traffico
si ovvio, bisogna vedere se lo sa anche chi terrà aggiornata quella ipotetica lista.
Comunque non pensavo agli host condivisi, ma i reverse proxy come cloudflare
Mi chiedo anche se possano davvero bloccare così tempestivamente come pensano, spesso si fanno "bypassare" le regole firewall alle connessioni già aperte per risparmiare risorse.
Però se scrivono che l'utente deve essere renderizzato a una schermata di blocco dubito ci abbiano pensato così approfonditamente.
handymenny ma comunque si non ci avranno nemmeno pensato a come applicare questa norma/regolamento
Non credo, di solito approvano in parlamento, poi pensano a come va messo in atto, infatti molti decreti rimangono bloccati nel limbo perchè risultano approvati ma non ci sono le norme attuative.
handymenny probabilmente più che firewall si parlerà di BGP hijacking, ma comunque si non ci avranno nemmeno pensato a come applicare questa norma/regolamento
Leggendo il testo di legge la sensazione è proprio quella che non ci abbiano minimamente pensato. C’è un rimando al fatto che sarà AGCOM a definire le modalità in cui verrà applicata, in qualche modo.
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piccolo ot: queste vicende mi fanno sempre pensare a l'eterna lotta tra il ben e il male...
[cancellato]
handymenny BGP hijacking
Spero proprio di no - toccherebbero rotte altrui ad un livello molto più alto. Il traffico deve comunque transitare su rete italiane, quello che potrebbero fare è fare sinkholing/blackholing di specifici domini e IP. Il problema diventa individuare correttamente cosa bloccare se passa per un sistema che maschera il vero IP di origine - e che costo ha per gli ISP.
Tutto dipende se riescono a bloccare un numero sufficiente di utenti da rendere antieconomica l'attività illegale.
Per me per ridurre effetti collaterali modificheranno la cosa del tipo "al termine dell'evento gli IP potranno essere sbloccati".
- Modificato
Se ne avessi uno sarei preoccupato.
La norma è passata alla Camera con 252 voti a favore e nessun contrario. Cosa prevede, cosa implica e quali rischi per chi diffonde e fruisce contenuti pirata. Flora: "La legge è fatta bene, funzionerà"
4 mesi dopo
Nuova legge anti pezzetto multe fino a 5000€ per gli usufruitori:
https://quifinanza.it/editoriali/legge-antipirateria-cosa-prevede-multe-utenti/728033/
In un articolo nel suo blog, Stefano Quintarelli fa un'interessante considerazione:
mi pare prevedibile che possa diventare un incentivo a passare ad IPV6. come noto IPV6 sono ziliardi di fantastiliardi di IP address per cui un fornitore pirata ne avrebbe a milionate e potrebbe cambiarlo ogni secondo
E anche lui si interroga su una questione che ci poniamo tutti:
una cosa che non capisco bene è perchè non sia stato pensato di usare altre tecniche tipo il watermarking del contenuto per identificare e oscurare a monte in tempo reale il pirata
Assurdo come si cerchino strade inefficaci e inefficienti quando esistono soluzioni più semplici.
[cancellato]
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In IPv6 blocchi anche interi prefissi, non solo i singoli IP, poi bisogna vedere come sono assegnati quei prefissi. Come del resto in IPv4 ho intere subnet bloccate perché usate da 'snowshoe spammer' e fornite da provider che ci fanno soldi. Se qualche azienda usa 'sti provider a bassa reputazione perché costano poco peggio per loro.
Di solito si fa escalation, si blocca l'IP ma se lo cambiano in continuazione allora si blocca la subnet. Contattando l'abuse del provider, e se non risponde si procede.
Immagino che queste violazioni siano in palese violazione dei ToS di AWS/Azure/ecc. e se non controllano e si trovano range bloccati possono solo incolpare sé stessi. Che dovrebbero fare un qualche vetting dei clienti, e non accettare la prima carta di credito rubata che gli inseriscono.
Non capisco poi cosa intenda per watermarking, i flussi sono già in maggior parte crittati e vengono decrittati per la ritrasmissione. Il watermarking è più difficile da rimuovere, ma che fanno, analizzano al volo tutto il traffico per individuare i watermark e bloccarlo? Non è roba da poco. E dove lo fai? Sul Great Firewall?
Comunque se contribuisce alla diffusione di IPv6 ben venga, oggi comunque ben pochi Italiani accederebbero a strea illegali via IPv6, e non è che possano decidere gli utenti, IPv6 su larga scala lo possono deployare solo gli ISP.
[cancellato] Non capisco poi cosa intenda per watermarking
Questo. DAZN (ad esempio) comincia a includere un watermark invisibile nel media. Quando si individua uno stream clonato si estrae una porzione e si fornisce a DAZN che individuerà e bloccherà l'account coinvolto.
[cancellato] oggi comunque ben pochi Italiani accederebbero a strea illegali via IPv6, e non è che possano decidere gli utenti
Beh puoi usare una VPN per navigare in IPv6. Mi aspetto che gli abbonamenti pirata la includeranno in bundle.
il problema è che, non si sa come, alcuni hanno acceso ai flussi prima che venga applicato il watermark, c'era un articolo di dday che spiegava come erano in vendita i flussi che alimentano le cdn usate da sky
[cancellato] In IPv6 blocchi anche interi prefissi, non solo i singoli IP
e se bloccando una /64 blocchi anche altri servizi leciti, poi chi paga? Perché se non erro alcuni provider cloud danno delle /96 o addirittura delle /128 alle macchine