Armadi di strada FTTC + ignorante in materia

StefanoRota

Buongiorno a tutti, da ignorante in materia vorrei chiedere a chi è più esperto di me il perchè Tim cabla solo gli armadi e non piazza la FTTH nell'ultimo tratto?
Mi spiego meglio: nel momento in cui hai cablato con la fibra i vari armadi, risulta tecnicamente impossibile completare il lavoro verso le varie abitazioni, magari anche su richiesta da parte nostra o è solo una mera questione di soldi?
Ma se tu mi arrivi all'armadio e poi pubblicizzi la fibra dicendo "ehi noi fin qua siamo arrivati, se vuoi la ftth chiamaci che te la portiamo" non sarebbe una strada praticabile?
Non dovresti cablare tutti e subito ma inizialmente solo su nostra richiesta spalmando i costi che sostieni per piazzare la fibra nell'ultimo tratto nel corso dei mesi/anni e piano piano cableresti tutto, tra l'altro andando a colpo sicuro in quanto fatto su esplicita richiesta dal cliente pronto a tirare fuori i soldi ogni mese.
Va bene che siamo in Italia, ma non mi sembra una cosi grande impresa da attuare. :-)

cristopher99

StefanoRota è una questione economica. Portare la fibra a 40 armadi costa moooolto di meno rispetto a portare la fibra in tantissime unità abitative, dovendo anche fare perlustrazione e scavi per portarla fino a casa.
Senza considerare che TIM vuole ancora usare il suo rame marcio per anni a venire

ElFenix

StefanoRota vorrei chiedere a chi è più esperto di me il perchè Tim cabla solo gli armadi e non piazza la FTTH nell'ultimo tratto?

Diciamo che non possiamo liquidarla così semplicemente. L'ultimo tratto non riguarda l'armadio, anzi armadio ed Ftth non hanno nulla a che fare tra di loro se non la condivisione in prossimità dell'armadio, ma non è sempre in assoluto, di elementi che servono l'armadio e potrebbero essere utilizzati anche per lo sviluppo di Ftth. Ma seguono entrambe strade diverse, per cui l'associazione "ho armadio fttc > posso avere ftth" non è immediata.

StefanoRota Ma se tu mi arrivi all'armadio e poi pubblicizzi la fibra dicendo "ehi noi fin qua siamo arrivati, se vuoi la ftth chiamaci che te la portiamo" non sarebbe una strada praticabile?

Non è una strada praticabile perché il cablaggio che proponi ha costi elevati non giustificabili dalla richiesta di uno o due privati interessati, a meno che non hai qualche migliaio di euro da impiegare in costi di posa e canone mensile. Quindi una fibra a progetto, di solito impiegata in ambito b2b

StefanoRota

Leggendo vari articoli in rete, si finisce sempre con l'avere una spesa media di 350 euro per abitazione collegata in ftth, quindi non mi sembra una grande cifra se fatta su richiesta; è questo che non riesco a digerire tenendo poi conto che si ripaga in un anno o due e loro si ritrovano una rete nuova alla quale devono fare poca manutenzione.

StefanoRota

Ah ok non pensavo fosse cosi problematica la stesura dell'ultimo tratto fino alle case, credevo si potesse fare più facilmente e senza grosse spese da parte loro.
Grazie per il chiarimento.

matteocontrini

Gli armadi servono per erogare la VDSL, la FTTH è un'architettura completamente diversa e indipendente, che si basa su tecnologie diverse e la cui posa può avere dei punti in comune con gli armadi ma solo perché fa comodo. E come dice ElFenix il costo è così basso solo su larga scala. Che si possa fare in tutti i comuni non c'è dubbio, ma questa è una scelta di TIM, che dopo aver investito pesantemente per 5-6 anni in FTTC vuole avere un certo ritorno da quell'investimento...

StefanoRota

Si ma infatti è questo che non riuscivo a capire, cosi come arrivi all'armadio davo per scontato si potesse finire la tratta fino a casa. :-)
La mia paura è che la fttc dovremo tenercela per lungo tempo..

matteocontrini

Il piano BUL si occuperà anche di questo: https://fibra.click/piano-bul/#la-fase-2-le-aree-grigie

Emanuele

matteocontrini Scusate la mia intromissione in questo thread ma mi è sorta spontanea una domanda: se e quando arriverà open fiber nelle aree grigie ci sarà una dublicazione di una infrastruttura di rete in fibra ottica ovvero quella che dalla centrale telecom arriva agli armadi e quella dalla centrale telecom arriva a casa (of). Ma allora scusate OF o TIM non potrebbero semplicemente prendere quella fibra che finisce agli armadi e non so.. e connetterla con le macchine fino a farla arrivare negli appartamenti? Da un lato avremmo che OF spende meno e spenderebbe soltanto i soldi per cablare fibra tim (armadio)-fibra of (armadio to ui). Scusate la domanda (magari assurda) ma sono abbastanza ignorante in materia.😅

matteocontrini

Emanuele riciclare qualche cavo in fibra ottica già posato è l'ultimo dei problemi, la fibra ottica è ormai poco costosa. La condivisione di cavidotti esistenti invece è qualcosa che già si fa. Ad esempio Open Fiber nelle aree bianche dove sta costruendo una rete in fibra ottica per lo Stato utilizza qualsiasi tubo che trova per passare la fibra. Non a caso OF stessa dice che riesce a riutilizzare il 70-80% delle infrastrutture (e quindi non fare scavi). In alcuni comuni si sale anche oltre il 90-95%...

Quindi alla fine la presenza della FTTC può far comodo per risparmiare qualche scavo, ma in modo abbastanza limitato vedendo le percentuali sopra.

Emanuele

matteocontrini Ottima notizia. Quindi quando sarà il momento non dovranno aprire la strada, ovviamente questo cambia da posto a posto. Quindi in base a ciò che hai detto Matteo, OF nelle aree grigie utilizzerà la fibra TIM predisposti negli armadi e da li continueranno come ho scritto prima? Sto scrivendo questo perchè la centrale è cmq di tim quindi ragionando dovrebbe essere tutto più easy

matteocontrini

Emanuele no non ho detto questo, la fibra ottica di TIM è di proprietà di TIM, Open Fiber non può rubargliela ahah ho detto però che posare fibra ottica in presenza di infrastrutture esistenti (qua intese come tubi) ha costi bassi poco preoccupanti.

Open Fiber poi deve collegare le abitazioni ai propri POP, non alle centrali TIM...

E tutto questo comunque per ora è una cosa lontana, perché Open Fiber ha detto che ha intenzione di passare alle aree grigie dopo la fine del piano attuale, cioè intorno al 2023. Il piano BUL aree grigie ci metterà invece almeno due anni per partire e non si sa ovviamente chi vincerà i bandi.

Emanuele

matteocontrini non può rubargliela ahah

Eh l'ho detto che ero ignorante in materia ahhaah.

matteocontrini Open Fiber poi deve collegare le abitazioni ai propri POP

Quindi è comunque sia una duplicazione della rete in fibra ottica. Ma questo è perchè tim è testona e non vuole che OF arrivi come fanno gli operatori in VULA in centrale con la propria fibra o per una questione prettamente tecnica?

matteocontrini cioè intorno al 2023

Ma allora scusa se una persona ha intervento pubblico, ad esempio sul sito bul ammettiamo che i cantieri aprano e terminano entro fine 2020 (come la maggior parte dei comuni che io sappia). Che cosa c'entra la tempistica che hai detto? Dico questo perchè sono al 99% sicuro che io sia area grigia (causa fttc tim) eppure ho intervento pubblico. Con questo chiudo anche perchè non vorrei che sia OT e per non disturbare Stefano e gli altri xD.

matteocontrini

Emanuele Quindi è comunque sia una duplicazione della rete in fibra ottica

Avere più fibra ottica sotto i piedi non vuol dire duplicare una rete in fibra ottica... Una è fibra ottica per far andare una punto-punto per la FTTC, l'altra è una FTTH passiva. Non sono integrabili, non si può evitare la duplicazione perché sono cose diverse che funzionano diversamente e devono andare su cavi diversi.

Emanuele Dico questo perchè sono al 99% sicuro che io sia area grigia (causa fttc tim) eppure ho intervento pubblico.

A seconda delle regioni prevale la copertura FTTC o il piano pubblico con creazione di una rete parallela a quella di TIM. Non c'è una risposta unica

[cancellato]

TIM è un'azienda con un elevato livello di indebitamento (molti e grossi gli errori nel passato) e questo lascia ben poco spazio agli investimenti di largo respiro che non si ripagano in breve tempo. Cablare in fibra l'ultimo tratto può essere molto semplice ed economico o costoso a seconda della situazione. OF ha il vantaggio di poter usare anche l'infrastruttura ENEL.

Inoltre possedendo la rete in rame è continuamente tentata dall'usarla per mantenere un vantaggio sui concorrenti. Direi che bene ha fatto il governo a scegliere la proposta OF perché così si troverà con una rete nuova dall'utente al PCN senza più dipendenze dalla rete TIM. Proponendo una FTTC TIM avrebbe continuato a godere del vantaggio di controllare l'ultimo miglio.

Se TIM non riuscirà ad inglobare Open Fiber sarà costretta a cambiare approccio, ma temo che faranno di tutto per ottenere il primo risultato.

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