WindTre vuole legare le tariffe all'inflazione

LATIITAY · 2022-07-05T03:04:07+00:00

E niente, ennesima dimostrazione che la Wind non si smentisce proprio mai... Avessero almeno chiesto di legare i prezzi all'inflazione anche quando questa sc...

asessa

Arrivato anche a me l'optin .... [REDACTED]

ErnyTech

asessa Per favore evitiamo simili esternazioni, non siamo su Facebook e in questo forum vogliamo mantenere un livello di contenuti più elevato

LATIITAY

asessa condoglianze, e concordo con quanto avevi scritto. A 'sto punto passa a iliad... Se ti trovi bene, rimani, se no puoi tornare dagli infami con le loro offerte contro iliad a brand Verymobile...

asessa

ErnyTech va bene, non mi sembrava però un esternazione cosi forte.

bortolotti80

Del messaggio OPTIN se ne parla qui : https://www.dday.it/redazione/44395/i-geni-del-male-con-un-sms-windtre-spinge-gli-utenti-verso-le-tariffe-con-laumento-istat

Se seguite dday probabilmente ci saranno altre novità

asessa

LATIITAY Questa sera passo in negozio , devo verificare vincoli etc.
Io ho una Di Più 5G con telefono annesso che però è stato preso con finanziamento Compass.
Devo vedere se posso recedere passando ad altro operatore senza dover corrispondere cose strane per il cell.

Anche mia moglie ha un tariffa simile ma con telefono incluso direttamente e mi sa che le dovrà sottostare fino alla scadenza.

LATIITAY

asessa occhio che il negozio non faccia "confusione"... Sicuramente e' possibile chiedere il mantenimento della rateizzazione attuale, invece che il pagamento in un'unica soluzione delle rate residue, per entrambi i casi.

handymenny PLUS e OPTIN dovrebbero essere un modo (alquanto palese) ti prendere in giro l'AGCM che ha considerato illecito l'NVAR.

handymenny Sembra proprio che gli operatori si stiano divertendo a prendere in giro le autorità ultimamente...

Esattamente 🌋

handymenny Quella della variazione ISTAT potrebbe essere un secondo fine, ma si possono cambiare condizioni così importanti senza nemmeno menzionarlo?

Direi proprio di no.

handymenny Ora ci si mette pure iliad che vuole bloccare le nuove norme anti sim-swap

Quelle norme pero' sono solo "scomode" per come sono state fatte, perche' spesso gli Operatori fanno ostruzionismo per il cambio intestatario delle ricaricabili, o addirittura lo fanno fare solo a pagamento... Quindi se vengono bloccate, tanto meglio (per gli utenti).

Sarebbe stato meglio un sistema con ad esempio un token inviato via SMS per autorizzare il passaggio...

handymenny

LATIITAY Ma in teoria PLUS e OPTIN dovrebbero essere un modo (alquanto palese) di prendere in giro l'AGCM che ha considerato illecito l'NVAR.
Infatti hanno separato la variazione economica da quella dei contenuti (in pratica nella versione precedente ti facevano pagare GB in più non richiesti, ora i GB in più devi richiederli) e hanno messo il rifiuto della rimodulazione in una comunicazione separata (così da farla passare come retention).
Quella della variazione ISTAT potrebbe essere un secondo fine, ma si possono cambiare condizioni così importanti senza nemmeno menzionarlo?

Sembra proprio che gli operatori si stiano divertendo a prendere in giro le autorità ultimamente... Ora ci si mette pure iliad che vuole bloccare le nuove norme anti sim-swap (che hanno approvato pure loro, no?) 😅

FabioDarconte

AndreaCicca Infatti! ma poi se ti darebbero un opzione 5g l'avrei anche accettata, ma nulla! valuterò se passare ad Iliad.

PollyPenny

FabioDarconte *se ti dessero…

matteoc

robbyfifi se l'inflazione si abbassa.....devono abbassare anche il costo dell'abbonamento

In molti hanno questa idea errata, non capisco perché.
L'inflazione è come se fosse la derivata: per fare scendere i prezzi deve essere negativa, non decrescente.

LATIITAY

matteoc esattamente, deve scendere il valore dell'indice di riferimento, non la variazione espressa in percentuale tra un periodo e l'altro.

Quindi significa due cose: il valore e' improbabile che scenda (l'inflazione target europea annua e' del 2%, e ad oggi siamo ben oltre il 10% con gli ultimi valori su base annua...), e pure se dovesse mai scendere i prezzi cmq non scenderanno. Ed e' l'ennesima cosa che non va per nulla bene (IMHO) in tutta questa storia.

robbyfifi

matteoc lo so, la mia era una battuta.....ma I provider come il governo e politici le inventano tutte per aumentare i prezzi a loro favore....

FabioDarconte

PollyPenny 😅

PollyPenny

FabioDarconte in teoria sarebbe proprio sbagliata la composizione della frase. (Consecutio temporum la chiamavano i latini) “Se avessero dato…l’ avrei accettata” altrimenti “se mi dessero… accetterei”.
Ma tranquillo, ho corretto solo perché il condizionale suona proprio male nel periodo ipotetico; la costruzione della frase passa in secondo piano

simonebortolin

robbyfifi guarda che l'inflazione negativa è una cosa molto brutta, può causare fault di aziende e dello stato, per questo si l'inflazione si abbassa ma scenderà mai sotto ad un valore... tutti faranno sempre ed in modo che non vada negativa, non è che è colpa di tizio o caio al governo, è economia.

Cioè l'inflazione che si abbassa non sta a significare che i prezzi si abbassano, mentre una negativa sì, ma fa si che spesso succede che il venditore finale paga un costo minore di quello di produzione e quindi fabbriche vanno in rosso, aziende falliscono, lo stato non ha più soldi ecc, è un circolo vizioso, l'ideale sarebbe una inflazione costante ad un valore relativamente basso (1-2%) che rimanga stabile, e che i prodotti aumentano di prezzo "a rotazione", non ogni anno come vogliono fare gli ISP. Per intenderci un anno la pasta, un anno il riso, un anno la carne, un anno la plastica, ... con relativo anche aumento di stipendi ecc...

LATIITAY

simonebortolin quel che dici te puo' funzionare solo se c'e' anche il relativo aumento di stipendi. Altrimenti si entra lo stesso in recessione, perche' il popolo non ha piu' soldi da spendere, e le aziende falliscono lo stesso...

Il problema pero' non e' per nulla cosi' semplice, nella situazione odierna non si possono alzare gli stipendi e basta per risolvere. Intanto non potremmo proprio a prescindere visto che non abbiamo piu' da tempo sovranita' monetaria. Ma poi... e' che oggi abbiamo questa situazione "strana" dove l'energia ha costi volutamente alti per motivi prettamente "geopolitici" (se cosi' non fosse, le aziende energetiche avrebbero solo "maxi fatturati" per ovvi motivi, ma non anche "maxi profitti"... 🤦) e questa cosa innesca praticamente un'inflazione a catena "artificiale": i costi di produzione salgono perche' "bisogna" consumare meno, per cui si produce meno, la domanda quindi si riduce e i costi aumentano due volte. Pero' allo stesso tempo i rincari delle bollette riducono anche il potere d'acquisto del popolo, che quindi riduce i consumi, e si riduce dunque pure l'offerta. Ed ecco qui la ricetta perfetta per una recessione molto "anomala" che sta per colpire l'Europa intera... e soltanto l'Europa...

simonebortolin

LATIITAY ma non anche "maxi profitti"... 🤦

Occhio che i maxi profitti, lato elettrico, sono dovuti anche al fatto che attualmente il PUN è max (prezzo 1MWh via GAS, 1MWh via eolico, 1MWh via fotovoltaico, 1MWh via carbone, 1MWh via nucleare), quindi tutti i delta PUN- prezzo 1 MWh via X generano i maxi-profitti, che spesso sono una distopia, che non incentiva l'eliminazione del GAS, se per esempio facessimo un prezzo basato sulla media ponderata del costo di un mix energetico classico + una relativa deviazione standard dei mix energetici in maniera da avere un prezzo che sia l'80-90% del prezzi di 1MWh via GAS, ma incentivare la riduzione del gas cambierebbe un bel po' questo argomento, non solo in questo momento, ma anche per una maggiore diffusione di pompe di calore e non solo accrocchi come PDC+caldaia ibrida...

LATIITAY quel che dici te puo' funzionare solo se c'e' anche il relativo aumento di stipendi. Altrimenti si entra lo stesso in recessione, perche' il popolo non ha piu' soldi da spendere, e le aziende falliscono lo stesso...

Che infatti lo ho scritto, serve un adeguamento degli stipendi in maniera proprozionale all'inflazione, altrimenti non si va avanti, inoltre leggevo qualche giorno fa che i contributi pagati dalla mia generazione coprono sempre meno le pensioni delle vecchie generazioni, e senza anche un sistema per finanziare i contributi pensionistici non si uscirà mai...

LATIITAY Intanto non potremmo proprio a prescindere visto che non abbiamo piu' da tempo sovranita' monetaria.

Nì, non c'è però possiamo comunque fare in modo di mettere nei contratti standard le rivalutazioni dello stipendio in base all'infrazione insieme alle quote di anzianità, facendo sì che si arrivi ad aumentia decenti. Che non fanno entrare le persone in recessione, ricordo che comunque già con il passaggio dalla lira all'euro la capacità di una famiglia di spendere è diminuta parecchio, molto probabilmente peggio di ora.

LATIITAY Ed ecco qui la ricetta perfetta per una recessione molto "anomala" che sta per colpire l'Europa intera... e soltanto l'Europa...

Meh...

[cancellato]

LATIITAY recessione molto "anomala" che sta per colpire l'Europa intera... e soltanto l'Europa...

I Paesi non vivono in una bolla, tranquillo che se l'Europa tira il freno a mano anche Cina e USA non se la passeranno troppo bene, salvo che altre realtà possano compensare il calo di domanda -- ma non vedo tali realtà all'orizzonte, e le sanzioni alla Russia non fanno altro che acuire la situazione.

LATIITAY

simonebortolin Occhio che i maxi profitti, lato elettrico, sono dovuti anche al fatto che attualmente il PUN è max (prezzo 1MWh via GAS, 1MWh via eolico, 1MWh via fotovoltaico, 1MWh via carbone, 1MWh via nucleare), quindi tutti i delta PUN- prezzo 1 MWh via X generano i maxi-profitti

Lo so, infatti trovo che sia un meccanismo sbagliatissimo per determinare i prezzi nel mercato elettrico, a prescindere dalla crisi in atto.

simonebortolin i contributi pagati dalla mia generazione coprono sempre meno le pensioni delle vecchie generazioni

Ma cosa dici?! Noi ci stiamo pagando i NOSTRI contributi per le NOSTRE rispettive pensioni, e stop. Le pensioni retributive non coperte interamente dai contributi, o in parte quelle miste, sono da considerare al pari dell'assistenzialismo, cosi' come le pensioni dei dipendenti pubblici con contributi cartolari, o i vari bonus/invalidita'/RdC/etc etc etc. Troppo comodo fare un calderone unico e dare l'illusione di far quadrare i conti cosi'... La fusione tra INPS e INPDAP e' stata una cosa sbagliatissima, cosi' come lo e' continuare a caricare l'INPS di tutto cio' che non siano pensioni contributive.
L'assistenzialismo e' una cosa (ed e' "spesa pubblica"), le pensioni contributive ben altra (non sono certo "spesa pubblica", e' la restituzione di quanto versato, con ovviamente i dovuti interessi visto che sono soldi che vengono pure tassati ancora). E per ognuno che campa 100 anni ci sara' sempre chi campa meno di quanto ha versato di contributi, quindi come dire, i conti per le contributive si bilanciano gia' in un certo qual modo...

simonebortolin Nì, non c'è però possiamo comunque fare in modo di mettere nei contratti standard le rivalutazioni dello stipendio in base all'infrazione insieme alle quote di anzianità, facendo sì che si arrivi ad aumentia decenti. Che non fanno entrare le persone in recessione, ricordo che comunque già con il passaggio dalla lira all'euro la capacità di una famiglia di spendere è diminuta parecchio, molto probabilmente peggio di ora.

Ma non si puo' fare senza interventi appositi dello Stato, con incentivi alle aziende che non ci possiamo permettere oggi se non prendendo soldi a prestito dall'Europa, direttamente o indirettamente magari tramite le banche che acquistano altri BTP da emettere, e con i tassi alti di oggi sarebbe poi solo che doppiamente deleterio per lo Stato.

[cancellato] I Paesi non vivono in una bolla, tranquillo che se l'Europa tira il freno a mano anche Cina e USA non se la passeranno troppo bene, salvo che altre realtà possano compensare il calo di domanda -- ma non vedo tali realtà all'orizzonte, e le sanzioni alla Russia non fanno altro che acuire la situazione.

Vedremo... Vedremo. Ci sono veramente troppe situazioni, variabili e "orientamenti politici" da considerare. Pero' stiamo finendo OT, meglio fermarci qui che la discussione potrebbe essere infinita...

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