Uso di Mikrotik in reti ISP

rapie00 Anche Pianeta Fibra utilizza un mikrotik come bras, ma non mi risultano packet loss
Certo anche io, seppur da inesperto, seguo la filosofia di MiloZ, preferirei non incontrarli sul mio percorso

Non mi risulta, usano solo Huawei a livello di BRAS.
Se ti riferisci all'indicazione dei Fritzbox al BRAS\gateway è fuorviante, o meglio, c'è un motivo preciso per cui segna Mikrotik o Ubiquiti, che eventualmente può spiegare più dettagliatamente @[cancellato] (me lo disse tempo fa ma non mi ricordo nello specifico).

MiloZ Io sono fissato per le cose che funzionano bene, capisco ci possa essere chi si accontenta che le cose funzionino e basta.

La perdita di pacchetti però in misura molto limitata è una cosa del tutto normale per cui non bisogna scandalizzarsi.
Soprattutto se sono ICMP.
Non è che se perdi un pacchetto su mille allora buuuu mikrotik
TCP è stato inventato a posta per ovviare a questa cosa, del resto.

MiloZ Quando mi capiterà di trovare un ISP FTTH con un Mikrotik al BRAS con più di 3 clienti senza alcun tipo di problema

Forse tu hai una definizione particolare di problema

MiloZ Le assistenze tecniche di tutti gli ISP che che ho dovuto disdire per i medesimi motivi (Netoip, Hal Service, Briantel, Internetone nel 2020, Arcolink, Spadhausen, etc etc), solitamente rispondevano sempre allo stesso modo una volta incalzate sul punto.

Per quanto riguarda Spadhausen, visto che è l'unica rete che ho provato tra quelle da te citate, posso garantirti che non vengono persi pacchetti a caso.
Stando ai dati che il mio sistema di tracciamento delle linee riporta perdo circa un pacchetto ogni 10000 ed a sto "ratio" faccio prima a pensare che sia un ictus del raspberry piuttosto che un loss effettivo.

Come già detto a qualcuno, il problema dei mt non è tanto come vengono usati, quanto più chi è ad usarli (come bras si intende, lato BGP è una storia a parte).
Mettere uno che fino a ieri configurava fritzbox per la core network degli ISP belli a lavorare su un MT sarebbe come mettere uno che fino a ieri andava col triciclo senza pedali su una Suzuki GSX-R1000, sai già che non finirà bene e non è colpa della moto.

pioccd Ma su quale base mi vieni a dire che le linee su BRAS mikrotik potrebbero perdere pacchetti?

Ma io direi soprattutto che le linee potrebbero perdere pacchetti, è un assioma di IP, che non prevede alcuna sicurezza che il pacchetto sia recapitato a destinazione da progetto. Altrimenti poi non sarebbe stato inventato TCP per sopperire a ciò. Perchè per chi ha inventato IP era più importante la sicurezza (e infatti esiste IPSec) e non l'affidabilità.

MiloZ
Visto che fai riferimento al mio nome + cognome, posso dare i dettagli ufficiali senza interposta persona:

Airbeam ha l'intero backbone su infrastruttura Juniper (MX+QFX) e basta andare presso i POP per vedere gli MX204 o i QFX51x0 installati. Questo vale per i pop di Milano, Padova a Roma.
Il backbone, i servizi carrier e le linee dedicate sono gestite esclusivamente da questi apparati.

Per quanto riguarda le linee entry level, queste attualmente vengono terminate su BRAS MIKROTIK e non prevediamo di fare cambiamenti in quanto la soluzione ci soddisfa. E' altresì vero che noi lavoriamo con linee dedicate e le entry level sono poche decine, quindi nulla di gravoso tecnicamente.

Per quanto riguarda l'instradamento, credo che i dati mostrati su HE possano dare un'idea di ciò di cui si sta parlando: https://bgp.he.net/country/IT

AIRBEAM ha 7 IX in Italia per la consegna capillare del traffico in tutta la penisola, nonché un anello Milano-Londra per LINX e consegna di servizi in L2 in Europa.

Tutto questo per quasi 1000 adiacenze IPv4 ed oltre 600 in IPv6.

I dettagli sul ns AS50877 possono essere riscontrati pubblicamente.

Buona serata

@MiloZ sarei anche curioso di vedere la tua soluzione di monitoraggio "avanzata", così da capire se stiamo parlando del sistema dei puffi o di un qualcosa fatto seriamente.
Non che io voglia mettere in dubbio ciò che tu dica, sia mai, però è carino sapere anche cosa gira lato client.

Perché sai, se i pacchetti passano per un simpatico ASUS GHEMING OPTIMIZED o un fritzbox che butta giù pacchetti ICMP per sport le tue metriche valgono come la valuta del venezuela.

LucaTheHacker
Nel 2019 lossava di brutto, sia ICMP che UDP in qualsiasi gioco online.
Poi se ora è migliorato ben venga.

MiloZ Hai qualche prova di ciò? Preferisco parlare a fatti piuttosto che a sentito dire.

pioccd
Come rappresentante di Navigabene non mi sarei aspettato una risposta diversa, ripeto, capisco benissimo il tuo punto di vista e la tua posizione.
Come utente, io riporto la mia esperienza, se tu\voi ritenete di essere più "skillati" di altri ISP che magari usavano questi apparati in maniera inappropriata e sei convinto al 100% che se facessimo una serie di test approfonditi prima con il Mikoritk attuale e poi con altro BRAS più performante subito dopo tutto risulterebbe assolutamente identico, OK.
Abbiamo capito l'antifona.

MiloZ Mi spiace ma quanto scritto è tutto di mia esperienza, Navigabene non c'entra proprio nulla.
L'ISP è citato per ovvi motivi figurativi già descritti.

Io faccio anche consulenza per altri ISP che utilizzano gli stessi apparati sotto mio consiglio, e l'esperienza è la stessa.

MiloZ Abbiamo capito l'antifona.

Da un lato Milo devi sempre aspettarti anche una certa dose di ottimismo da chi con il business ci campa -- se i problemi non sono evidentissimi spesso si tende, come dire... a "nasconderli sotto al tappeto".
Non li voglio giustificare né posso dire se questo sia il caso non avendo mai avuto a che fare con loro, attenzione... sto parlando sui generis. Apparati di accesso di classe TelCo costano un botto di soldi, e da questo punto di vista ben venga che esistano gli Huawei e ZTE che, diciamo tra gli apparati "seri" (dove io con questo termine intendo che abbiano ASIC dedicati a gestire il traffico in hardware, come minimo) sono quelli che costano di meno. Ciò non toglie che siamo almeno un ordine di grandezza sopra a quel che può costare un CCR Mikrotik, e dove non c'è un ritorno di investimento tale da giustificare l'esborso per i primi, almeno i secondi permettono di erogare ugualmente il servizio investendo poche migliaia di euro.

Poi possiamo discutere fino a domani, è pacifico ed innegabile che i router software-based soffrano in determinate circostanze, e francamente chi lo nega dovrebbe farsi un esame di coscienza... C'è da dire che il business è un compromesso tra prezzo richiesto e spese per l'erogazione, e a volte il "good enough" è quel che ci si può permettere.

MiloZ Cerca di usare il multiquote

[cancellato] Poi possiamo discutere fino a domani, è pacifico ed innegabile che i router software-based soffrano in determinate circostanze, e francamente chi lo nega dovrebbe farsi un esame di coscienza

Penso che sia alla portata di tutti che mangiarsi un brodo con la forchetta non sia una grande idea.
Ma se invece del brodo hai della pasta, la forchetta fa il suo lavoro in maniera egregia.

Basta usare le cose giuste per gli ambienti giusti, non c'è nulla di insostenibile per un mt nel gestire un bras di giuste dimensioni.