Bolletta Luce e GAS: Cosa scelgo?

Navigator · 2021-12-08T17:29:09+00:00

Ciao a tutti, il mio attuale fornitore... mi ha comunicato i nuovi prezzi energia che sono da capogiro (quasi 90 cent metro cubo e quasi 50 cent kWh), come...

Miyum

lou_teena Non in Italia, per ora solo luce. ^^

TelhF093

pattypersempre Bhe, il SEN offre una tariffa variabile quindi non è paragonabile con la fissa di Octopus. Il mercato tutelato offre sicuramente qualche vantaggio ma non credo offra attualmente un maggiore risparmio. Quello che farei io nel tuo caso è: stipulare con Octopus la tariffa fissa ed in primavera eventualmente passare al variabile o approfittare di tariffe fisse migliori. Il mio consiglio è questo perché: stipulando Octopus adesso saresti attiva 01/12, in pieno inverno, non sappiamo che tariffe propone il sen per il I trimestre 2024, Octopus permette il cambio tariffa interno, quindi blocchi il fisso e ti fai l'inverno tranquilla e in primavera puoi passare alla tariffa variabile se il PUN scende oppure, se Octopus offre un miglior fisso, loro possono riadeguare la tua tariffa fissa alle migliori condizioni. Considera anche che con il codice amico risparmi 30€ sulla prima fattura (praticamente, secondo le tue stime, quasi azzeri la prima fattura). Spero di averti aiutato

Maraudon

TelhF093 interessante, quindi per me che sono in tutelato consigli di passare comunque a octopus ?

pattypersempre

TelhF093 ma tu sei passato da poco a Octopus? Ho letto che vogliono un deposito cauzionale di 16 euro e mi pare se recedi dal contratto entro i 14 giorni dalla stipula c'è una penale di tot spese.Con il codice amico già mi detraggono i 30 euro dalla prima billetta? E per ultimo dovro' inviare io la lettura del contatore mensilmente?Il mio è stato istallato un anno fa ci ho dato un'occhiata rilevo solo tot R1 R2 e R3, immagino fascia f1f2f3, devo mandare 3 letture?Una scocciatura

Cike

Buongiorno a tutti prima di tutto volevo ringraziare a chi ha creato quei fogli excel veramente utili io volevo un informazione io ho inserito nel foglio cioè 1400smc e la più conveniente indicizzata mi dà Iren segue segno verde con 70 euro di differenza ma ho notato che nella tabella per Iren ci sono valori come lo spread non vengono inseriti questo perché non li applica ? Che consiglio mi date anche se la differenza diciamo che è minima conviene segnoverde? Grazie

pietro-c

pattypersempre rientrare al Sen (sono nella fascia vulnerabili)

Se sei nel libero dal 1 aprile 2024 puoi chiedere la tutela vulnerabili quando vuoi.
Se passi subito a tutela, in certi casi passi automaticamente, invece per disabilità chiederai il passaggio a vulnerabili prima di passare a tutele graduali, sempre dal 1 aprile.

Luis70

in giugno ho cambiato tutti i miei fornitori, in una utenza sono passato da Hera ad A2A Smart Casa Luce, In un'altra da Plenitude ad Octopus Flex V20, nella terza utenza sono rimasto con Hera a cui in giugno ho intimato di cambiare tariffa altrimenti sarei passato anche ad Octopus, ora mi trovo a pagare i seguenti importi:
CONSUMI MESE DI AGOSTO
HERA Piu Controllo Special Active Potenza impegnata 6KW, consumi
Corrispettivo di commercializzazione € 126 all'anno
F1 146 - F2+3 318 - TOT. 464 Kwh
Spesa per la materia energia € 66,21
Spesa per il trasporto e la gestione del contatore € 16,36
Spesa per oneri di sistema € 13,39
Totale imposta ed iva € 21,16
OCTOPUS potenza impegnata 6Kw consumi:
Corrispettivo di commercializzazione € 78,00 all'anno
F1 33 - F2 138 - F3 230 TOT. 401 Kwh
Spesa per la materia energia € 66,01
Spesa per il trasporto e la gestione del contatore € 15,76
Spesa per oneri di sistema € 11,57
Imposte € 9,10
TOTALE € 102,44
iva € 10,24
Canone abb. TV uso privato € 9,00

A2A Smart casa luce Pot. impegnata 3kw, consumi:
Corrispettivo di commercializzazione € 144,00 all'anno
Totale consumo 33 kwh
Bolletta bimestrale
Spesa per la materia energia € 23,11
Spesa per il trasporto e la gestione del contatore € 14,27
Spesa per oneri di sistema € 0,96
Imposte e iva € 3,83
TOTALE bolletta € 42,17
Canone abb. TV uso privato mese di agosto € 11,05
mese di settembre € 11,05

Ci sono diverse cose che non vanno, sulla carta la tariffa di Octopus (PUN+ 0,016) doveva essere leggermente più bassa di quella praticata da Hera invece Octopus mi fa pagare la sola energia 0,1484 a kw, in agosto avrei dovuto pagare intorno a 0,12-0,13, Hera mi fa pagare l'energia 0,120043
L'utenza di A2A non la capisco proprio, la tariffa doveva essere PUN+0,032, se i 12 € al mese sono inclusi nelle spese per l'energia nel bimestre avrei dovuto pagare 24 € solamente di corrispettivo fisso... inoltre perchè il canone TV è di 11,05 invece nell'altra casa è di 9 € ??
Voi subito penserete che l'utenza A2A ha un corrispettivo fisso molto caro che non va assolutamente bene per una utenza dai consumi bassi ed avete ragione, è stato un errore.
Il corrispettivo fisso in quale voce viene inserito? a questo punto immagino nella spesa per la materia energia, ma non mi sembra corretto, dovrebbe avere una voce a parte....
Naturalmente l'utenza Hera e A2A sono intestate a persone diverse, ambedue residenti
scusatemi se sono stato un poco lungo, grazie a chi avrà la pazienza di leggermi

pietro-c

Luis70 Senza bolletta dettagliata è difficile capire.
Parlo solo do Octopus che mi sembra semplice:
401X(Pun 0.11188X1.1+ spread 0.016+dispacciamento 0.009 )=59.37+PCV 6.5=65.87

Mancano 14 centesimi, ma comunque mi sembra giusto.
Per Hera e A2A senza vedere il dettaglio della parte materia energia non mi posso pronunciare, anche se Hera mi sembra ottima per essere una variabile....non è che c'è uno sconto da qualche parte?
I calcoli che fai tu al Kwh non si possono fare, prendono dentro capra e cavoli.

Luis70 inoltre perchè il canone TV è di 11,05 invece nell'altra casa è di 9 € ??

cesare70lucegas

Luis70
A2A : Controlla bene nella CTE che hai sottoscritto, il CdC ( Corrispettivo di Comm) annuo di A2A SMART CASA e tutto ti diventerà chiaro.
Non è 144 euro/anno.
Per gli 11 euro/mese di canone Rai , ti ha già spiegato Forza Regia, con quella tabella.

Hera Piu Controllo Special Active: prevede uno sconto di 30 euro su 2 anni.....applicato a colpi di 5 euro nei mesi 1,2,3 ,13, 14, 15 a partire dal giorno di attivazione. Quindi ti sei beccato i primi 5 euro....essendo AGOSTO il tuo mese UNO.....

Luis70

pietro-c non ho capito cosa è 1,1 dopo il PUN, dai miei conti avrei dovuto pagare € 57,7798 di spesa materia energia, però non ho considerato quel 1,1.
Per Hera ho suddiviso i consumi.
Per A2A è complicato , energia attiva energia reattiva, immagino che devo leggere solamente la attiva quindi F1 13 kwh - F2 8 kwh - F3 12 kwh TOT.33 kwh, però al momento con A2A non ho pagato neanche il contributo fisso di 12 € al mese...

Comunque ora qualcosa mi è piu chiaro

maumurolo

Ciao a tutti,
volevo spendere due parole sul PCS (Potere Calorifico Superiore), e condividere con voi questo fantastico numero che va ad Alterare i valori del

Contributo al Consumo
Corrispettivo Index

tralansciando il suo significato, mi chiedevo se fosse possibile integrarlo nel foglio excel GAS di @Fra62, di modo che la sua previsione risulti ancora piu precisa.

Parlando di calcoli...

Prendendo il "Contributo al Consumo" (ma lo stesso discorso vale per il PSV-Corrispettivo Index) la formula è la seguente:

Prezzo Contributo al Consumo * PCS Convenzionato / PCS Standard

Dove PCS Convenzionato è quello relativo alla zona in cui si abita (tale valore è riportato in bolletta), mentre il PCS Stardard è pari a 38.52 Mj/mc e sarebbe il valore di riferimento Standard.

Nel mio caso, con ENI ho un Contributo al Consumo da Contratto, pari a 0.168 euro/smc ed un PCS Convenzionato = 39.55Mj/mc

QUINDI, l'effettivo contributo al Consumo (che ho pagato) riportato in bolletta è:

0.168 * 39.55/38.52 => 0.172 euro/smc

Giusto per mostra tale calcolo con i fatti, di seguito il Contributo al Consumo riportato nel Contratto

Quindi di seguito il mio PCS Convenzionato riportato in bolletta (e dipendente dalla zona/regione dove si abita)

ed infine il valore del Contributo al Consumo che ho pagato

Spero che sia utile a qualcuno quanto appena scritto e che in qualche modo possa essere integrato nel foglio excel di @Fra62

ilboy95

maumurolo 17cent di spread comunque è un furto. È il 50% di quello che costa oggi il gas, in aggiunta al PSV.

TGuido56

maumurolo Ciao a tutti,
volevo spendere due parole sul PCS (Potere Calorifico Superiore), e condividere con voi questo fantastico numero che va ad Alterare i valori del
Contributo al Consumo
Corrispettivo Index

Giusto per chiarire. In realtà si paga in base all'energia termica (PCS) consumata. Ma il contatore misura i metri cubi (mc). C'è l'effetto dell'altitudine del luogo in cui ci si trova, che modifica la pressione atmosferica (l'aria è noto in quota è più rarefatta). Siccome il gas è mantenuto nelle tubazioni con una sovrapressione costante rispetto alla pressione atmosferica del luogo, allora anche il gas in quota è più rarefatto.
Per questo i mc misurati dal contatore vengono moltiplicati per un primo fattore che corregge per ottenere il volume reale in metri cubi standard (Smc). È una questione di equità: se no chi sta al Brennero (a parità di consumo registrato al contatore) avrebbe usufruito di meno gas. Non so se c'è una correzione anche per la temperatura media del luogo. probabilmente è integrato nello stesso coefficiente C.

Ma non finisce qui, perché la qualità stessa del gas è diversa da un posto all'altro.
Perché e cosa cambia? Il gas naturale è una miscela di metano etano e propano che dipende dal luogo di estrazione. Un metro cubo di gas al contatore, pur se lo si è già corretto con il fattore C, svilupperà una quantità di calore in base alla sua composizione.
Capisco dalla bolletta che questo effetto (e la relativa correzione di costo) finisce in un'alterazione del Contributo al Consumo.
Ma è giusto così. Il gas convenzionale di riferimento ha 10,7 kWh/Smc = 10,7 * (3.6 MJ/kWh) kWh/Smc = 38,52 MJ/Smc. Il tuo gas vale di più (a parità di volume) perché scalda di più. E quindi costa di più.

Per aggiustare il calcolo del costo penso che tu debba moltiplicare il consumo in Smc per l'ulteriore coefficiente 39,55/38,52 = 1,02674.

L'Unione europea ci ha detto (e rimproverato) più volte di smetterla di usare questo sistema assurdo di Smc e coefficienti, e passare a bollette con lo standard dei kWh.

TelhF093

Maraudon Dipende dal caso specifico. Se cerchi una tariffa fissa che ti dà la certezza dei costi per almeno 12 mesi sicuramente il tutelato non va bena. All'utente sopra ho consigliato Octopus perché da la possibilità di cambiare tariffa così si ha maggiore flessibilità

pietro-c

Luis70 1,1 perdite di rete 10% del PUN, vanno sempre messe nelle indicizzate.

Hera a me non tornano i conti a tuo favore.
Con quel PCV di 126 euro anno per cui 10.5€ al mese, senza dispacciamento e senza spread viene fuori quasi 68 euro di materia energia, per cui c'è qualcosa che ti sfugge, o posti la bolletta dettagliata o non si può spiegare.

lou_teena

visto che sono completamente digiuno di offerte per il gas ( finora mi sono sempre preoccupato solo della corrente ) ma ho riccevuto comunicazione che a dicembre finirà il mercato tutelato, quali sono secondo voi le offerte migliori da considerare?
Non vorrei basarmi troppo su vecchi consumi perché negli altri anni ci scaldavamo con le stufe a pellet mentre quest'anno probabilmente andremo a gas

pietro-c

lou_teena Sei a tutela come me, per cui il tuo fornitore ti ha proposto una tariffa nel mercato libero e una placet secondo la delibera100/23 di Arera, quest'ultima ci passerai automaticamente se non farai nulla entro dicembre.
In base a quello che ti hanno offerto poi ragionerai sul da farsi.

Luis70

pietro-c come faccio ad inserire un file pdf? ho fatto delle foto ma dice che sono troppo grandi, anche se riduco è lo stesso

pietro-c

lou_teena

leggevo da che più parti consigliate prezzo variabile per il gas perché in estate la differenza con il fisso è molto grande. Sto vedendo però che per esempio con Segnoverde attualmente ballano poco più di 10 centesimi tra fisso e variabile, considerando che nel mio caso i consumi sono concentrati quasi tutti d'inverno visto che ho i pannelli solari ( quest'anno consumati 39 smc da maggio a settembre ), forse mi converrebbe il prezzo fisso? Tra l'altro sul fisso c'è anche lo sconto di 10 euro a bolletta se non sbaglio

zaizaman

lou_teena la scelta è personale. Io ho scelto il fisso sia luce, sia gas.

kravar

Raga nel mio caso che mio padre e' un ottantenne e quindi essendo "vulnerabile" rimarrei nel tutelato, che faccio attendo? Sto con SEN e con phlogas. Al momento non ho ricevuto nessuna comunicazione e ad essere sincero non ho tanta pazienza nel cambiare operatore ogni tot mesi alla ricerca del prezzo migliore come molti di voi farebbero.
Grazie.

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