[Ipotesi] Permuta sbagliata dopo passaggio a FTTC

edivad99

Premessa: spero di aver impostato il titolo della discussione in modo che si capisca chiaramente che si tratta di una situazione ipotetica, per quanto derivante da una problematica realmente accaduta e poi risolta in poco tempo.
Detto ciò, veniamo al dunque. Qualche mese fa faccio richiesta per il passaggio da ADSL a FTTC, una settimana dopo arriva il tecnico (non TIM, ma di una ditta in subappalto) e dopo aver effettuato l'intervento in armadio torna a casa, conclude e se ne va.
Apro allora la scatola del mio 7530 acquisitato appositamente per il passaggio a VDSL e
1)vedo che si allinea a 36/5, decisamente poco per la distanza di circa 550m (e considerando che la mia era la prima attivazione su FTTC dell'armadio, quindi zero diafonia)
2)la fonia VOIP non ne vuole sapere di funzionare, nonostante abbia seguito tutte le guide esistenti sul web per configurarla sul Fritz.
Passano i giorni e i tentativi e oltre ad aprire una segnalazione per navigazione lenta (essendo sotto al minimo) recupero il Tim Hub che mi ero fatto prestare per l'attivazione , sperando che con quello la fonia VOIP si decida a funzionare (essendo autoconfigurante).
Fallito anche questo tentativo mi decido a chiamare il 187, segnalando il problema. L'operatore mi chiede delle informazioni e a un certo punto
-scusi ma lei naviga correttamente?
-sì, senza alcun problema (al netto della velocità) da una settimana. Però la fonia come le ho detto non funziona
-provi a spegnere il modem un attimo
-ok l'ho spento
-mi scusi, in questo momento il suo modem è spento?
-sì, da quando me l'ha detto
-caspita, io qui la vedo ancora allineato.
E da lì a poco ha concluso che il problema fosse una permuta errata, problema poi confermato dal tecnico che è venuto a casa il giorno dopo (tecnico TIM stavolta) e che ha risolto il problema (dopo letteralmente due ore e diversi viaggi ARL-casa mia, ci ha perso la mattinata intera in pratica).
Questo era quanto successo in realtà, ora parto con le ipotesi (e le domande).
1) ipotizziamo che io sia un normale utente, che vuole avere la "fibra" semplicemente perché ha visto i manifesti pubblicitari in Paese e che non abbia alcun interesse per la fonia VOIP. Arriva il tecnico, mi conclude l'intervento e vedo che rispetto alla vecchia ADSL vado molto più veloce, per cui non mi pongo il problema che 35/5 a 550 metri dall'armadio indicano un problema. Non ho neanche un modem che supporta il VOIP, quindi nessuna spia d'allarme e continuo a navigare come se niente fosse. L'altro cliente coinvolto nell'errore non si accorge di nulla o avrà problemi di qualsiasi tipo? Nel senso, è una situazione che virtualmente può durare all'infinito o prima o poi una delle due parti coinvolte (per non parlare di Tim) se ne accorgerà per forza? Ovviamente parlo di utenti inesperti, che se navigano è ok, poco importa che sia a 35 o a 70 mega.
2)se dall'altra parte invece c'è un utente non solo esperto, ma anche malintenzionato e con le giuste conoscenze per accorgersene in teoria potrebbero essere commessi reati o altre robe di questo tipo che per via dell'errore tecnico in fase di attivazione sarebbero poi imputabili a me?
Scusate il papiro e grazie mille.

rapie00

edivad99 sembra più un caso di falso contatto che permuta errata, se in voip uscivi col tuo numero la permuta in teoria dovrebbe esser stata corretta, perchè il modem si scarica la config associata alla tua porta sull'onu

[cancellato]

edivad99
Se l'ipotesi è che si sia trattata di permuta invertita, mi sorgono due domande::

considerato ché per definizione la secondaria non varia lunghezza in base alla posizione sulla morsettiera di raccordo in armadio, come può essere variata in maniera significativa la portante - così come pare emergere tra le righe del tuo resoconto - soltanto a fronte di cambio posizioni sulla morsettiera di raccordo in armadio?
se la tua era la prima attivazione sulla ONU, o almeno così riporti o così ti è stato riportato, con quale altra permuta pre-esistente può mai esserci stata inversione?

Dietrologia a parte veniamo ai tuoi dubbi:

in conclamato caso di permute VDSL invertite nella migliore delle ipotesi entrambe le linee mantengono la connettività dati ma perdono quella VoIP (perlomeno escludendo l'eventualità di re-provisioning) pertanto il misfatto può emergere soltanto accorgendosi della mancata registrazione VoIP oppure in fase di eventuali segnalazioni ex post sulla linea tali da comportare diagnosi remota, nella peggiore delle ipotesi entrambe perdono anche la connettività dati (inversione tra linee che prevedono configurazioni di navigazione differenti)
inversione di permuta significa tra le altre cose che, nella migliore delle ipotesi di cui al primo punto, sono invertiti anche gli assegnatari degli IP nei log di connessione

edivad99

rapie00 purtroppo non ho le competenze per dire se mi abbiano detto una scemenza, però quanto mi è stato detto dal 187 me lo ha confermato di persona il tecnico che è venuto la seconda volta. Dopo le due ore di intervento mi ha detto, col tono di chi ha dovuto sistemare il danno fatto da un'altra persona, "un macello, ti avevano collegato al posto di un altro utente".
Per il VOIP non ho capito che intendi, ripeto non ha mai funzionato per tutta una settimana (né col Fritz né col Tim hub), fino all'intervento del tecnico

BSMM

rapie00 se la signorina lo vedeva allineato mentre il modem era spento, era proprio su una posizione sbagliata.

BSMM

edivad99 se si scambiano le posizioni di due clienti con valori simili potrebbe potenzialmente andare avanti all'infinito senza che nessuno se ne accorga. per quanto riguarda malintenzionati che potrebbero approfittarne non saprei risponderti, ma non credo si possa approfittare molto

micheleg

probabilmente come ti ha spiegato il tecnico, hanno sbagliato le posizioni in armadio, collegandoti su una porta già attestata ad altro cliente.

quando il tecnico và in armadio/centrale ha delle posizioni da seguire per il collegamento del tuo doppino sulla porta corretta, al 90% la porta sulla quale ti dovrà collegare è una porta cessata da qualche vecchio utente, quindi deve scollegare un cavo e collegare il tuo, in questo caso ha scollegato un utente in esercizio, quindi gli ha recato disservizio ed ha collegato te che stavi andando avanti con la linea del povero cristo disservito, chiaramente non potevate funzionare entrambi con la stessa tgu, quindi se a te andava, l'altro tipo era disservito...
il Tecnico non ha fatto un test di allineamento dal portale per capire se eri sulla portante corretta, ora non sò come si configura/registra il voip di tim e magari l'altro cliente aveva solo dati e non voce, se fosse stata una linea vodafone, con il reset della station avresti avuto anche il suo numero.

l'unica truffa che una persona può fare in questo modo è utilizzare una linea dati (in questo caso tu), nel modo sbagliato, tentando di effettuare operazioni non legali con l'ip di una linea intestata ad altra persona o nel caso del voip chiamare all'estero, ma ormai si fà tutto da casa con il pc, diciamo che (gli hacker) non aspettano che il tecnico sbagli la permuta 🙂

spero sia chiaro il concetto 🙂

edivad99

micheleg Grazie mille. a me sembrava strano proprio il fatto che l'altra persona coinvolta nell'errore non si sia accorta di niente, eppure tra l'intervento del primo tecnico e quello del secondo sono passati 6 giorni

edivad99

[cancellato] Grazie mille. Cerco di essere ancora più preciso, o meglio, di riportare in maniera quanto più precisa possibile quello che mi ricordo tra frasi dell'operatore al 187 e del tecnico che è venuto a casa.
L'operatore, dopo che continuava a vedermi allineato anche a modem spento, ha concluso che "stavo usando la linea di un altro utente per un'errata configurazione in armadio" e ha usato la parola permuta, che ricordo benissimo perché all'epoca non avevo la minima idea di cosa significasse. Ha aggiunto che la cosa era abbastanza grave pertanto già all'indomani sarebbe venuto un tecnico, e così è stato.
Il tecnico che è venuto ha nell'ordine
-chiamato un collega per farsi dire il codice dell'armadio (quello presente sui file excel, che volendo avrei potuto dirglielo io)
-ha fatto entrare in chiamata un altro collega, ricordo benissimo le seguenti frasi pronunciate al telefono "vuoi la notizia certa? È l'unico. È il primo cliente ancora attestato su fibra su quell'armadio" e subito dopo "ma questo sta navigando! Questo naviga!"
Una volta risolto il problema invece gli ho chiesto cosa fosse successo e ha detto "tu stavi viaggiando sulla porta di un altro cliente".
Dovrei avere le statistiche del Fritz di allora se possono servire a chiarire la situazione, anche se potrebbero essere "sporcate" dal fatto che all'epoca ancora non avevo eliminato la derivazione presente in casa. Tale derivazione in ogni caso non era la causa principale dei valori che ho evidenziato nel primo messaggio (ossia 35/5), poiché a problema risolto agganciavo 73/21, poi diventati 96/21 (circa) a derivazione eliminata

BSMM

rapie00 prima di aprire una segnalazione in cui serve un intervento fisico del tecnico vengono fatte più prove, non credo la signorina sia così incompetente. in più se il tecnico lo ha confermato non avrebbe senso dire una cosa per un'altra

[cancellato]

A conti fatti si potrebbe ipotizzare che la permuta originaria sia stata eseguita male - da qui la scarsa portante - sulla porta assegnata sì ad altro circuito ma ancora in attivazione (cioè configurato a livello logico ed in attesa dell'attività del tecnico per permuta & co).

micheleg

andreagdipaolo ciao Andrea, probabilmente le credenziali gpon riesco a recuperarle, ma non saprei proprio che modulo acquistare per il mio aethra, tra l’altro aethra sembrerebbe non avere moduli sfp proprietari….è questa la cosa strana….. volevo provare con un classico technicolor, ma sarà compatibile?

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