Latenza 5G NSA vs SA

dalmark

**POST SPOSTATI da ** https://forum.fibra.click/d/15761-fastweb-fwa-5g-ecco-come-prova-da-pioniere/192

Karakurt mi sa che fino a quando verrà usato il 5G "non stand alone" sarà così

handymenny

dalmark Non c'entra, posso portarti molti test in cui la latenza standalone è più alta o uguale a quella non standalone, che SA da solo migliori nettamente la latenza è una fake news.
La latenza della parte di accesso dipende dalla componente radio, che passando da un NSA "NR only" a un SA non cambia, e da come il sito raggiunge il PGW (il gateway), salvo cambiamenti, ad esempio ridisegnare da zero tutto il trasporto mobile o convincere i big del web a colocarsi in ogni pop del gestore, che sono indipendenti da SA resterà identico.

dalmark

handymenny non metto in dubbio quello che dici, anzi se mi dai qualche fonte da cui documentarmi mi faresti un piacere. Da quello che ho letto con l'SA ci sarebbe un effettivo miglioramento della latenza. Credo anche che siano abbastanza attendibili queste fonti.

https://www.forbes.com/sites/bobodonnell/2020/02/18/5g-latency-improvements-are-still-lagging/?sh=4b06f9f948f1
To understand the latency issue completely, we need to break it down to several different elements. First, the manner in which messages are created, encoded, and sent over a network can have an impact on latency. This is when enhancements to the 5G NR spec do make a positive—but actually really small—difference. Essentially, 5G NR is more efficient doing this than 4G, but the net improvement is less than one millisecond. The frequency of the signal being used to transmit also has an impact on this speed. Therefore, the fact that 5G can use high frequency millimeter wave signals does improve things, but by less than one millisecond. In real-world terms, it takes both 4G signals and low-band (below 1 GHz) 5G signals about one millisecond to travel from your device to a cell tower. It takes mid-band 5G signals about ½ a millisecond, and mmWave signals can make this trip in about ¼ a millisecond. So, technically, yes, 5G can be faster, but not in a way that is at all perceivable by a human being.
A much bigger factor in influencing latency times has to do with what happens to the signal after it reaches the tower. This is where the different 5G network modes come into play. All current 5G networks use what’s called Non Standalone or NSA mode (see “The 4G-5G Connection” for more). What that means is that the radio connection from your smartphone to the tower is 5G, but from the tower to the rest of the “core” network is still 4G. The move to Standalone 5G networks—which replace the 4G core with a new, faster 5G core—is what’s needed to really experience the kind of latency improvements that we were promised with 5G.`

https://www.lyntia.com/en/news/differences-between-nsa-and-sa-5g-its-all-a-question-of-speed/
These are the main – though not the only – attractions of SA 5G (StandAlone). Practically non‑existent latency or pings at 1 millisecond triggering the transmission speed, multiplying it by ten or more in some cases. Compared to the 15 milliseconds on average offered by NSA 5G networks, this represents a qualitative and quantitative improvement that’s far from negligible.

mb334

handymenny Ascolta la questione non è di natura tecnica, ho capito il tuo discorso e sono d'accordo ma il punto è un altro. Fastweb annuncia la copertura di una fetta talmente ampia di popolazione che le possibilità sono queste:

Installare antenne ovunque e portarci la fibra, impossibile visti i costi superiori che portare la FTTH.
Offrire connettività a lungo raggio, impossibile visto il discorso frequenze e la necessità di visibilità ottica.
Offrire connettività a bassa velocità, impossible visto che nelle zone che intendo coprire c'è già chi offre di più.

Io vorrei capire come intendono fare per CONTEMPORANEAMENTE investire poco, offrire 1 giga ai clienti, non fare shaping.

Se poi ci aggiungiamo che anche volendo sfruttare le antenne sul mobile non possono perché vendono gli "abbonamenti" con 70 giga in 5G a meno di 10€ al mese...

edofullo

mb334 Installare antenne ovunque e portarci la fibra, impossibile visti i costi superiori che portare la FTTH.

Per lo meno da me il grosso non è stato spaccare la strada, ma fare tutti i tratti che dai vari tombini sulla strada dovevano raggiungere i locali contatori degli edifici, mettere le canaline e installare i ROE.
Hanno dovuto rompere marchiapiedi, sanpietrini, muretti e altre cose che poi hanno dovuto sistemare.

Avessero solo dovuto spaccare la strada in due giorni avrebbero finito, invece ci hanno messo una settimana.

Devo dire che però hanno fatto un lavoro certosino, avessero fatto tutto alla c.d.c (come fa CEIT/OpenFIber da me) ci avrebbero messo meno.

handymenny

dalmark Vedo di recuperarti qualche screen dopo di test sul campo.
Intanto questi sono test usando la "lenta" EPC (sono sicuro al 100% sia tutto NSA)

Elisa FI

Napoli -> Vodafone Rome

Milano -> fastweb milan

Quegli articoli parlano di latenze di 1ms, ciò è possibile solo aumentando i PGW mobile (quindi riprogettando il trasporto) e spostando tutto internet nei POP degli operatori (edge computing), mi sembra una visione molto utopistica delle cose e questi cambiamenti sono indipendenti da SA.

Edit:
Cioè quello che voglio dire, è che non basta implementare SA per ridurre le latenze in maniera tangibile (2ms per me non è tangile), ma bisogna riprogettare il tutto e convincere AWS/azure/google-cloud a creare una region in ogni capoluogo di regione italiano (guardatevi la mia lista degli OCA netflix per farvi un'idea), oltre alla fattibilità, un cambiamento simile avrebbe impatti notevoli anche usando la "lenta" EPC

gandalf2016

handymenny e spostando tutto internet nei POP degli operatori (edge computing), mi sembra una visione molto utopistica delle cose

Esatto anche per i costi sa sostenere per ripensare l’infrastruttura in questa ottica sono ingenti e gli spazi anche.
I PoP Openfiber avendone visti alcuni in nera posso dire che ad oggi sono totalmente inadeguati per questo scopo, i rack e l’alimentazione sono adatti esclusivamente a apparati TLC in senso stretto del termine.

Un ripensamento delle centrali TIM in questa ottica , magari... vedremo

davidebissoli97

gandalf2016 I PoP Openfiber avendone visti alcuni in nera posso dire che ad oggi sono totalmente inadeguati per questo scopo

Ex negozi intensifies 😂

Supreme69

davidebissoli97 Ex negozi intensifies 😂

Varese intensifies

handymenny

Per ora mi hanno mandato questi:

LTE (EPC)

NR SA (5GC)

Stesso sito, stesso punto, stesso telefono. Non si tratta di DSS, sono 20MHz di banda 71 (600MHz) divisi in 5MHz 4G e 15MHz 5G. Me li hanno mandati alle 16:56 (ora italiana), quindi sono stati fatti proprio "in diretta".
Io penso che il motivo sia che l'EPC è on-premise nel POP più vicino, mentre la core 5G (quella SA) è sul cloud chissà dove - è solo una mia speculazione, non ho dati a prova di ciò.

dalmark

handymenny Sbaglio o questi ultimi test non sono molto attendibili? Considerando che la posizione del core 5G, come hai evidenziato, potrebbe essere chissà dove, considerando la scarsa ricezione della rete 5G, e inoltre sembra quasi che ci sia saturazione (ma potrebbe essere una mia impressione).
Ritengo però che i primi test che hai mandato sul NSA siano invece abbastanza esplicativi sulle reali potenzialità del 5G nonostante l'uso del core 4G.

handymenny

dalmark Sbaglio o questi ultimi test non sono molto attendibili?

Sicuramente non rispecchiano tutti gli scenari possibili, c'è anche chi non va sopra i 19ms e chi non sta mai sotto i 100ms
NSA vs SA (ricorda che in NSA è 4G+5G):

In questa situazione ho solo il test SA invece:

dalmark considerando la scarsa ricezione della rete 5G

-98 non è così scarso, poi è la 600MHz, una banda bassissima

dalmark sembra quasi che ci sia saturazione

Può essere, a lui va molto più lenta anche la N41 SA (~200Mbps) rispetto a N41 NSA (~350Mbps)

dalmark Ritengo però che i primi test che hai mandato sul NSA siano invece abbastanza esplicativi sulle reali potenzialità del 5G nonostante l'uso del core 4G.

Considera che ho scelto i test migliori, nella realtà come latenza media aspettati un 5-10ms in più, il TDD non consente di avere una latenza molto stabile

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